visto che il vecchio topic che avevo aperto sulle fiamme colorate per attrezzi (NON PER SPUTARE) non c'è più, per tutti quelli interessati e che mi hanno chiesto consigli:

0) giallo: basta un qualunque idrocarburo (petrolio bianco, paraffine liquide, acqua di fuoco..)

1) verde: soluzione satura di acido borico in metanolo o etanolo (va bene anche quello che vendono ad 1 euro, purchè non rosa, con una goccia di acido solforico per catalizzare l'estrificazione è meglio...

2) blu: soluzione satura di acetato di potassio in metanolo (attenzione, fiamma molto fredda, si vede solo al buio)

3) rosso: soluzione satura di cloruro di litio in metanolo (anche questa fiamma è piuttosto fredda)

4) blu tendente al verde: si usa un sale di rame sempre in soluzione alcolica (metanolo o etanolo)

queste le ho provate e funzionano

poi ce ne sarebbero molte altre ma vanno sperimentate.
vi lascio un sito di sostanze chimiche utilizzate nei fuochi d'artificio (e ben o male le cose son simili... )
www.pyrouniverse.com/chemicals.htm
www.hummelcroton.com/main/pyro.html


il problema sta nella polarità  dei nostri combustibili:
tutte le paraffine e i petroli vari sono apolari, cioè non sciolgono sali!
bisogna usare solventi polari che brucino, quindi
alcol metilico o metanolo ---> il migliore
alcol etilico...

ai tempi avevo trovato un sito bellissimo con tutte le gallerie di immagini delle fiamme colorate utilizzate coi poi e lanciafiamme, ma non riesco più a trovarlo... se qaulcuno l'ha salvato tra i preferiti, ai tempi, lo potrebbe riscrivere per tutti (e soprattutto per me?)

ciao

Raffaele

Io fin ora mi sono empre ispirato ad uno stupido esperimento di chimica di riconoscimento in quanto alcuni materiali bruciando liberano energia luminosa

Il problema è... Dove la prendo tutta stà   roba oltre che a prenderla in università   non mi viene altro in mente

Per sciogliere i sali consiglio l'alcool in quanto scioglie praticamente tutto perchè possiede una testa polare e una apolare sciogliendo quasi tutti i tipi di sali o soluzioni

Ragazzi mi rendo conto ora di quanto serve la chimica!
PS a proposito di siti riuscite a consigliarmi siti sull'arte del mangiafuoco?

io ho visto tipi che sputavano fiamme blu viola e verdi.......avevo letto quello che avevi scritto nel topic precedente e anche i miei amici chimici mi hanno confermato che bisogna usare solventi polari come alcool ecc. cmq se sputando quelle sostanze c'è il grosso rischio che ti esploda la faccia come facevano?
Mi sto facendo dei viaggi assurdi per capirlo......sputare fiamme verdi mi piacerebbe un sacco!!!

Shaam

Guardate qua:
8O

www.werbeyondcandles.com/

purtroppo non dicono come le fanno...
ma non credo in metanolo...
sarebbe bello poterle analizzare...

ciaunz

Raff

e se con faccia immensamente tosta glielo chiedessimo?

noi si usa molto le fiamme colorate,verdi e blu,soluzione di acido borico o acetato di potassio in metanolo...con l'alcool etilico ho provato ma la fiamma tende ad assumere un colorito troppo tendente al colore della fiamma normale,quindi o un verde con sfumature arancioni o azzurrino\viola sempre con sfumature arancioni(tipo fiamma del gas)
per cui usiamo sempre il metanolo...solo ke costa un casino,non si puo' sempre prenderlo in università  ..come fare per prcurarsi badilate di metanolo senza spendere un capitale?

mmm... io lo frego in laboratorio... facendo ricerca hai accesso a tutto il reagentario e a litri e litri di solventi... cmq:

la ditta che vente metanolo al miglior prezzo è la "FLUKA" a 20,80€ (2,5 litri)

se no, facendo una piccola ricerca sui prodotti su:
householdproducts.nlm.nih.gov/index.htm, un sito in cui dai la sostanza chimica e ti dice in che prodotti di uso domestico è contenuta ho scoperto che:

Snap Gas Line Antifreeze contiene il 99% di metanolo liquido e su e-bay lo vendono a 6$ se qualcuno è interessato e vuol rischiare a pigliarselo...

vedete voi...

(spero che nessuno dei prof con cui lavoro legga mai questo topic se no sono morto...)

ciao

Raff

Belle le fiamme colorate, ma queste soluzioni si possono anche mettere in bocca e vaporizzare?
Il metanolo ho paura che tenda ad infiammarsi un po' troppo velocemente quindi io mi limiterei a brevi spruzzate in verticale.
Per le sostanze varie una volta si andava in farmacia, solo che ora non le tengono piu', anche se credo che le farmacie vicino alle facolta' di chimica qualcosa lo tengano ancora, oppure si potrebbe provare nei vari laboratori che fabbricano i vari "botti" per spettacoli pirotecnici.
Mi rimane un dubbio circa il metanolo, ma non e' tossico per l'uomo?
Nel dubbio io continuo con il mio alcool etilico che prendo in qualsiasi supermercato.

il metanolo, o alcool metilico è velenoso... in particolare se ingerito provoca cecità  ...
le sostanze usate per colorare poi penso non siano la miglior cosa da mandare giù...

noi chimici lo usiamo tutti i giorni e nn è mai morto nessuno, anche senza guanti e maschere o che, ma attenzione:
8O 8O 8O

Il METANOLO:

Effetti immediati/sintomi:
- L'ingestione, anche di piccole dosi, puà ³ causare cecità ¡ o la morte.
- Effetti dovuti a dosi inferori : nausea, mal di testa, dolori addominali,
vomiti e disturbi della visione (visione annebbiata, sensibilità ¡
accresciuta alla luce).
- L'inalazione di dosi massiccie : irritazione delle mucose, mal di testa,
sonnolenza, nausea, confusione, perdita di conoscenza, disturbi
gastrointestinali e oculari e la morte.
- Concentrazioni alte di vapore/contatto con il liquido : irritazione
oculare, lacrimazione e sensazione di bruciore.
- Può essere assorbito attraverso la pelle in quantità   tossica o letale

Effetti ritardati:
- Esposizione ripetuta per inalazione e per assorbimento : intossicazione
sistemica, disturbi cerebrali, disturbi della visione e cecità ¡.
- L'inalazione puà ³ aggravare delle condizioni esistenti come enfisema e
bronchite.
- Contatto ripetuta con la pelle puà ³ causare irritazione, disseccazione e
screpolature.

Effetti sulla riproduzione:
- Delle anomalie congenitali sono state osservate da ratti esposti a 20000
ppm.

Scusa ivanone ma tu sputi alcool, perchè mi è stato largamente sconsigliato causa possibile ritorno di fiamma!!!

Penso che questa roba si possa vaporizzare come si possa usare lo zippo!
Non è molto sano (in fondo cosa lo è per un povero mangiafuoco!) ma senza abusi... se non ammazza ingrassa

NON SPUTO ALCOOL!
Lo uso sulle torce perche' quando le spengo in bocca hanno un sapore "meno peggio" rispetto ad altri combustibili e riesco a fare le ritenzioni sulle mani e a volte sulla lingua (ci sto' ancora lavorando).
Le ritenzioni sono facili da fare anche con lo "zippo" ma in bocca fa veramente schifo.
Dimenticavo l'alcool etilico lo uso anche quando mangio le mie bruschette alla fiamma

Effettivamente lascia un sapore come di dolce che è tutt'altro che spiacevole anzi potrei dire che a me piace a me però le ritenzioni vengono una volta ogni mille...

Per sputare cosa metti in bocca?Io ho trovato che la paraffina sia il meno peggio ma è cmq terribile

Sarebbe bello analizzare bene tutti i sapori di combustibili una specie di "guida buongustaia per mangia/sputafuoco"

Premetto che sto' ancora sperimentando, ma attualmente uso:
-alcool etilico su torcette e altro che spengo e a volte ingoio proprio, tipo la bruschetta alla fiamma
- acqua di fuoco in bocca da nebulizzare
- zippo sulla torcetta che uso per le ritenzioni (mani e lingua)

guardando un filmato de "le cirque du soleil" mi e' venuto il dubbio che loro usino qualcosa di molto simile alla benzina sulle torce, riescono ad incendiare il terreno semplicemente passando velocemente a circa 5-10 cm. da terra con la torcia, con combustibili pesanti non credo che si riesca a fare un effetto simile; cioe' anche se il petrolio sgocciola dalla torcia non basta un microsecondo di fiamma per accenderlo, anzi in terra non brucia proprio.

vorrei farvi notare che l'alcol metilico, o metanolo, è velenosissimo e quindi da evitare almeno per sputare. un altro dubbio: tutte queste cose faranno anche fiamme colorate ma non è che poi ti ammazzano? nel dubbio io eviterei di sperimentare poi fate voi...