Mi stavo chiedendo la stessa cosa riguardo te... Ma chiudiamola qui che è profondamente out of topic!

Siccome io non son pratico di rec.juggling.. non è che linkereste qui la/le pagina/e che trattano di questo video di Peden? Mi interesserebbe leggermele..

http://www.jugglingdb.com/news/thread.php?id=194356&group=1&highlight=wes%2Cpeden%2Cduck

cosa vuol dire questo?che chi non ha molta esperienza deve star zitto e guardare?

che c'entra?qua stiamo parlando di giocoleria e guardando al lato umano non si puo comparare giocolieri e pittori...e un altro genere di mentalita...

tu dai per scontato che forse non lo abbia fatto??magari si,o magari no...fatto sta che se lui ha deciso di farlo e perche se ne frega di chi non la pensa come lui,e lancia un messaggio che per quanto persone l'abbiano blastato a una piccola parte di tutti coloro che hanno visto il video potrebbe servire...

non arrivi neanche a cogliere il punto,Kasetta...
il fatto e che sono(e non penso di essere l'unico) stanco di dovermi leggere mille post non riguardano le discussioni...specialmente quelli di questo tipo,che sembra quasi che vuoi dar scuola di vita agli altri...

Ora posso esporre con molta fretta(sto per scendere) ciò che penso del video.
Prima una piccola asettica analisi.
Peden vede molte persone che fanno cose simili,e attribuisce il loro far sempre le stesse cose a questa -paura-.non approfondiamo la parola in sè,interessante ma prolisso,e vediamo se è così.
Secondo me: no.
Molti giocolieri non sperimentano perchè non gli piace.Ed è così,in altre arti.
Lui cita la musica,ma i filoni musicali che hanno avuto sconvolgimenti profondi fanno riferimento sempre a poche persone,il resto segue.E quando parla di politica è ridicolo,le persone che parlano di "cambiare il mondo" stanno perlopiù seguendo ideologie sviluppate nell'800!
Il resto segue.Perchè è fondamentalmente così in tutto,più che le palle non tutti hanno la -voglia- di creare,o semplicemente si divertono tanto a fare cose già fatte.
E non sono nemmeno d'accordo con il "new is good"-nuovo è buono-,anzi.Il nuovo è nuovo,che a lui piaccia non attribuisce necessariamente al nuovo questa bontà.

Ed è questo un contrasto in termini che anche lui tradisce,dicendo "fate nuovo,anche se viene male"-"nuovo è buono".
Good e bad,una forma di ossimoro curioso e poco valido.
Detto ciò,e detto che in realtà non è vero che ai giocolieri la "Sperimentazione" non piace -a prova di ciò i suoi video piacciono a moltissimi-,io credo che la giocoleria non sia affatto statica,soprattutto in questo periodo storico.
Parliamo di una disciplina che ha migliaia di anni di storia e da 20 anni a questa parte ha avuto le più enormi innovazioni,tra siteswap unione con l'antipodismo estremo livello tecnico-sportivo ecc,che dire "si è cristallizzata nel solito" è davvero una boiata,scusate se lo dico.Poi lo scriverò anche a lui.

Trovo,ciononostante,che il suo invito non vada a vuoto.Anzi,che per quanto sbagli nella sua analisi della realtà è bello che qualcuno inviti alla creatività,e cerchi di spingere avanguardisticamente.Che abbia 17 anni o 45 non mi importa.Mi ha spronato,e ad altri ha fatto lo stesso effetto,tanto basta per dare un valore a quello che dice "troppo seriamente"(ma anche se fosse,non è di certo una discriminante al suo discorso).
Venendo a qualche citazione(ho ancora 10 minuti,uao),

una analisi sociale davvero di scarso livello.Che esser vivi sia un illusione,che una persona sia "speciale" non ha termini di paragone non qualificando un "normale",e vabbè potevo anche non citare in realtà.

cioè,secondo te dovevo tradurre anche i commenti?Stai scherzando,spero.
Della sua partecipazione alla WJF se ne pente,nel video.
E chi se ne frega.Capisco che ti risulti più facile avvalorare la tua tesi dandole una voce più collettiva,appoggiandoti ad altre persone,ma non funziona.Per me potreste sostenere una tesi in milioni,non le dona un briciolo di correttezza in più,solo approvazione.
Mi chiedo cosa centri.
ora avvalori la tua tesi tramite induzione di possibili attività di personaggi "famosi"?
Mi sembra un po' ridicolo,scusa eh
Mica tanto.Le sue argomentazioni sono flaccide e messe male,quelle contrarie,e ne ho espresse,mi sembra si reggano in piedi un pochetto di più

La tua opinione vale quanto la sua,ma fammi capire: se uno seguiva una strada e ha cambiato,non può fare una -esortazione-(non "predicozzo",c'è una differenza notevole) agli altri?

E cosa vuol dire che nessuno nella storia ha mai fatto un comunicato del genere?
e soprattutto:non è vero.Molti nella storia hanno incitato alla creatività,al fare(zappa?fromm?dimmi quanti nomi vuoi).

Ora vado,approfondirò meglio più tardi.Intanto,per me l'importante in questo topic- che io convenga o meno- è il dialogo che se ne è generato.

Credo che questa frase sia fodnamentale!
e io credo che SI, PUO' ASSOLUTAMENTE FARLO!

Sì certo.

Ed è un enorme errore secondo me, anche quella (e non solo quella ovviamente) gli ha dato notorietà - specie nella fascia d'età a cui si sta rivolgendo (quella dei suoi coetanei che sono i principali fruitori della WJF). Facile farla, trarne vantaggi eppoi dire "però ho sbagliato, se rinascessi non la rifarei". Gatto ad esempio non l'ha mai fatto, pur non volendo più fare competizioni in vita sua.

Fammi capire: il principio democratico ti fa schifo? In genere nel mondo è la maggioranza a decidere il da farsi o cosa "è giusto o no" attraverso leggi (e in Italia funziona così dal '46).

Cmq il mio era solo un modo per dire "non sono l'unico a pensarla così" visto che qui stranamente tutti la pensano al contrario (tranne in parte tas), niente più!

Perché ridicolo? Non è forze arte figurativa la giocoleria?

Certo che può, ma ad un anno o due da tale cambiamento ti sembra abbia senso? Senza contare il fatto che lui deve ancora entrare nel mondo professionistico a cui si sta affacciando con tutte le sue forze...

Ribadisco il parallelismo con un pittore: ce lo vedi un pittore che fino ai vent'anni o giù di lì (Picasso ad es.) aveva emulato i grandi del passato (Raffaello ad esempio), cambiare improvvisamente strada (Cubismo), e nel giro di due anni da questo cambiamento rilasciare un'intervista in cui si lamenta che troppa gente imita Raffaello?

E quanti anni di esperienza creativa aveva alle spalle Zappa prima di fare determinate interviste? Due come Peden? Ripeto: da un "anziano" o giù di lì, che ne ha viste tante nella sua vita e l'ha dedicata all'arte questo predicozzo l'avrei capito, ma da un 17enne che ha smesso da poco di copiare e ha spiccato le ali da 2 anni no!

questo non c'entra assolutamente un cazzo. Gatto e Peden hanno due storie totalmente diverse, appartengono a due generazioni differenti e sopratutto i loro allenamenti sono totalmente differenti. Che Gatto non sia mai stato alla wjf non c'entra proprio un cazzo. Mettiti nei panni di peden. Un sedicenne a cui viene chiesto di far parte alla world juggling federation. Vuoi farmi credere che tu non ci saresti andato? dai su, non diciamo cazzate. Quello gli è servito a molto, così com'è servito ad altri in una direzione, a lui è servita nell'altra. Ed è una cosa normalissima dire: gente, io ho provato quella strada, ma mi sono accorto che ho molta più soddisfazione in quest'altra. il suo non è un messaggio categorico. E' un semplice propellente verso l'innovazione. Non ha mai detto di essere il più fico di tutti in quello che fa, e avendoci parlato, seppur per poco, posso dirti che anzi, è molto più umile dei tuoi idoli garfield e company. Quindi, kasetta, evita di postare solo per fare da controparte per partito preso. perchè la sensazione che mi stai dando è questa.

Questa è un'altra stronzata. un anno, due anni, tre anni. cosa cambia? C'è gente che gioca da decine di anni e si sente dio messo in terra. Lui il suo messaggio l'ha dato ai ragazzi della sua età, a quelli della sua generazione. Non ha detto: Oh, gatto, e basta co st'old school. Ha semplicemente cercato di spronare i nuovi giocolieri un po' di più verso il nuovo, in base alla SUA esperienza, che scusa se telo dico, sebbene siano due anni, è di gran lunga superiore alla tua, kasetta.
Detto questo, mi pare ovvio che se lui si è sentito in dovere di mandare un messaggio ai giocolieri della sua/mia età, ha fatto più che bene.
Tu in convention i trick non li scambi? Lui sta scambiando esperienze di vita con me e gli altri giocolieri. Sta mettendo in comunione la sua storia per cercare di ravvivare l'ambito della giocoleria. che poi tu lo segua o no va benissimo, ma mi sta sul cazzo sentirlo attaccato solo perchè è giovane, perchè rec juggling dice questo e quello e cazzate del genere.

Io lo ammiro. ha avuto il coraggio di mandare un messaggio, consapevole del fatto che ci sarebbero state persone chiuse come te che da quel momento in poi avrebbero smesso di vederlo come peden giocoliere e avrebbero iniziato a vederlo come peden montato. Per me ha fatto una cosa sacrosanta, aveva voglia di dire una cosa e l'ha detta. Perchè i giocolieri non sono solo trick, ma anche idee, te lo ripeto.

Arimane mi riferivo a Kasetta...
Come il fatto che Kasetta si mette a darmi lezioni non capisco cosa c'entri... ma comunque non è questo quello che volevo dire...

Kasetta... non mi interessa sottolineare ,come mi stai costringendo a fare,che rapporto ho con Wes, infatti credo che è inutile parlarne perchè io ho fatto una citazione che doveva morire là... citazione emotiva a seguito di eventi...
Ti prego di chiudere questo discorso, che riflettori puntati ce ne sono già tanti.

Io so solo che sicuramente suona strano che un ragazzino di 17 anni faccia un video per dire cose che comunque tanti altri hanno detto (vedi Komaro)...
Però lo ammiro, perchè fa tutto con passione, che sia danzare o che sia lanciare oggetti...sa di essere in rilievo nella giocoleria e voleva dire con il cuore in mano (rischiando tutto questo, ma credo che se ne sbatti del putiferio in confronto a quello che desiderava dire) di non avere paura delle cose nuove... che cosa c'è che non va in un messaggio del genere? Non lo può fare perchè lui è un giocoliere? Se lo faceva uno qualsiasi lo avrei ammirato lo stesso, ma una persona certe volte nella vita se si sente di fare un video come questo invece che un video di giocoleria...ben venga...
guarda oltre il fatto che non è Gatto... guarda oltre il fatto che comunque è americano... guarda oltre il fatto che ha 17 anni... il discorso che fa non fa una piega... ha sbagliato ha metterlo così, a porlo così... ma è molto bello sentirsi dire da un ragazzo della mia generazione certe parole, mi sento spinta non a prenderlo come esempio ma a fare di più se questa è la strada che voglio... perchè tante persone, per paura (come dice lui) non lo fanno...

Concordo con Geppo, con Lopo... hanno sintetizzato molto quello che alla fine penso...

arimane devo rileggere perchè non ho capito molto

per il resto Kasetta ognuno gioca come vuole, se vuoi sentire che dice bene sennò fattelo scivolare accanto... perchè puntare il dito...vuol dire già che ti ha colpito in qualche modo. e poi puntare il dito è veramente da presuntuosi... un opinione si, ma l'aggressività e la sicurezza con la quale certe volte comunichi semplici confronti di idee, a me, spaventano un pò

Detto questo ammiro molto l'amore di Wes

Ehm Lopez riscrivo perché vedo che non hai colto ciò che volevo dire: la frase finale ne è la prova! Gatto partecipò alle gare della IJA tantissime volte, vincendo quasi sempre... Nei numbers, nelle esibizioni... Ebbene Gatto non ha mai rinnegato quelle gare e quelle vittorie, perché a suo dire oltre che notorietà gli hanno dato tanto dal punto di vista "giocoleristico". Peden ora è nella fase adolescenziale in cui si è convinti di poter cambiare il mondo se lo si vuole, e per questo se n'è uscito col suo bel videozzo in cui recita la parte dello stravagante, un monologo teatrale insomma... Fin qui tutto bene: ciò che non mi sta bene è cosa ha detto in questo monologo da teatrante improvvisato!

Garfield non è mai stato un mio idolo

E però è sbagliata

Esperienza Lopez, esperienza. Ti faresti fare un'operazione al cuore da un neolaureato in chirurgia o preferiresti un cardiochirurgo con esperienza ventennale alle spalle?

Ecco traslalo sulla giocoleria: uno sproloquio invocante di un 17enne ha lo stesso valore di uno sproloquio di un neocardiochirurgo che si lamenta perché nessuno ancora riesce a trapiantare i cervelli...

Ma non superiore a tutti gli altri innovatori che l'hanno preceduto e che non si sono mai sognati di fare un monologo teatrale con cappellino e cartello!

Non perché è giovane, ma perché è giovane e si sente un uomo vissuto che può dare dritte agli altri, classico errore di gioventù che tutti facciamo!

Io non lo vedo come Peden montato, io lo vedo come Peden adolescente che crescerà e si ricrederà e probabilmente rimuoverà questo video.

Anche i giocolieri spettegolano RaDHa, e senza che venga loro chiesto nulla... E quindi sono giunte anche a me voci... A prescindere da se siano o meno vere, non è facendoti questo mondo o quest'altro che puoi dire di aver lasciato qualcosa a questo mondo e quest'altro: eccheccazzo!

Non c'è nulla che non va nel messaggio, e tre, è da chi viene. Ma basta mo stiamo ripetendo a oltranza le stesse due cose...

Mi ha talmente colpito che ho evitato di postare su giocoleria.org questo filmato reputandolo solo un innesca flame

ok, chiedo scusa riguardo al fraintendimento della storia di Gatto.

Quello che traspare, però è che tu ti lasci molto di più influenzare dalla persona di penden che non dal messaggio. Ed è questo l'importante. Il messaggio. Se tu sei d'accordo con un paoletti che dice questo, sarai d'accordo anche con un peden, o no? Che poi cambi l'esperienza secondo me nn c'entra nulla. PEr il semplice fatto che peden, nonostante abbia meno esperienza di un sing o un komaro, è effettivamente a un ottimo livello, e questo è innegabile. Che poi sia o meno in preda a deliri adolescenziali... beh, questo penso sia più un'idea tua. Torno a ripeterti che quello che mi ha colpito, oltre al messaggio stesso, sia l'assoluta mancanza di arroganza con la quale l'ha lanciato. Immagina lo stesso video fatto da garnav. Pfff, manco ci voglio pensare, guarda. Ad ogni modo, torno a dire che se wes, adolescente, diciassettenne, con una certa storia alle spalle, ha sentito il bisogno di dire queste cose, ha fatto strabene. Se i giocolieri con più esperienza vorranno contraddirlo, c'è la funzione video response su youtube.

che le voci arrivano è normale...ma ti chiedo solo di non dira altre c****e in seguito al fatto che la gente guarda solo l'esterno... ho fatto una citazione in base a cosa mi ha detto lui, non me lo sono detta da sola ecchecazzo!

da chi viene non credo che tu sappia bene che cosa fa Wes allora, perchè mi sembra in grado di poterlo dire... il problema è un altro...

la tua presunzione e ostentata sicurezza con il quale aggredisci e ti compiaci con faccine su g.org... lo trovo molto strano da una persona intelligente come te... e di come ti vedevo e ti conoscevo...ma se ti senti di essere così... fallo... io credo che scambio di battute ulteriori su questo argomento sarebbero solo ripetizioni...

bravo Wes
bella Daniè
bella per i pettegolezzi completamente errati:?:

mamma mia che palle!!!

mamma mia che palle

O Ma qui non si riesce a far altro che discutere del personale per poter portare avanti una propria tesi che poi non viene neanche portata avanti

Veramente ho visto i post di più basso livello in questo topic entrando in una sfera personale in maniera pure brutta.....ma brutta parecchio......una in particolare che è veramente meglio chiudere qui ^===^

eh però ma fatte 'na manica de caxxi tuoi!!!!!

Arimane lunge da me voler fare un'analisi sociale per due motivi:
uno perchè non ne ho i mezzi dialettici e culturali o meglio l'inteligenza!!
due perchè chi le fa le usa per mettertelo al culo!

Ecco continuate pure così ad auto-celebrarvi ad auto esaltarvi e a sostenere a spada tratta le vostre opinioni, davanti ad uno schermo o meglio dietro tutti saccenti e pieni di se con la sicurezza della vostra immagine data da tempo e numero di post, prestigio e ruolo all'interno del sito. E si questa è vita reale , no non è un'illusione certo....

peccato che quando ci si incontri "dal vivo" tutta questa agressività o saccenza si sgretoli, trasformandosi in timidezza e paura, e quando ci si scambia due parole i toni improvisamente diventino quelli del rispetto e della disponibilita della curiosità !!!!!

per favore finiamola che così questo mezzo serve solo a rincretinirsi!!!

certo che però... poi ve la prendete coi cugini che inquinano i topic :