Busk sembra che hai la coda di paglia! Parlavo di Lopez! Mi sembrava evidente...


Sono d'accordo, anche per me è questione di tempo... Tutti i freakettoni di oggi domani saranno adulti! E se continueranno a giocolare, saranno potenziali professionisti molto forti.

Solo per citare i stranoti: tedeschi c'è anche Furtner, c'è anche Philip l'amico di Sing

Francesi c'è Garnav... Denis Paumier... Finché era vivo Vincent Bruel... Jérome Thomas... Morgan...

Inglesi c'è Toby Walker e la famigliola Gandini (tranne la moglie finnica)...

E diciamo che il livello degli spettacoli di ciascuno di questi è un filino più alto di qualunque italiano, Bucket escluso.

A parte il fatto che non m'è affatto sembrato un drop continuo, dipende quali spettacoli hai in mente! Ad ogni modo Rockaffe parlava di professionismo, e dunque il suo discorso era esteso anche a tutti coloro che vanno in convention solo per divertirsi e che guardando uno spettacolo, hanno lo stesso approccio che avrebbe il pubblico pagante al circo. E per loro, converrai, il drop è importante eccome!

Ti sei mai chiesto perché Gatto, Berousek, Popovich e tanti altri non droppano\droppavano praticamente mai pur facendo trick tostissimi? Si chiama professionalità: si porta in scena solo ciò che si è sicuri di poter fare anche ad occhi chiusi! Ed è anche questa professionalità che consente loro di avere una così potente notorietà rispetto a tanti altri giocolieri da convention.


Sono d'accordo con tutto l'intervento di Ohio, anche sulla parte iniziale (e non cado in contraddizione affatto, spero non ci sia bisogno di spiegare perché).

Per una volta sono d'accordo totalmente anche con Fini!

Annò? Come spieghare allora che casualmente i giocolieri che fanno ciò sono anche quelli con il livello tecnico più alto e quello di drop più basso?

Beh troppo furbo non sei. Quella convention dura 4 giorni in un anno, i tuoi amici li puoi incontrare in altri modi molto più efficienti.

Stiamo parlando di entrambe le cose. Ti risulta che Zak viva di giocoleria? Beeri non saprei proprio ma Zak sono certo di no! E rockaffe parlava di professionalità... Zak è evidentemente un altro che sale sul palco tanto per divertirsi... E dunque rientra nella categoria criticata da rockaffe.

Cosa c'entra la mia presenza o meno in Brianza non è dato sapere

Per te non c'è nulla da migliorare in una convention di giocolieri?

Sappi che Andrea e Iacopo leggono il sito La prossima volta informati prima di sparare sentenze

Hedge detta da te sta cosa fa sorridere e non poco.

Ad ogni modo a me delle convention non importa un beneamato, lo stesso fatto che non ci metto più piede credo sia abbastanza indicativo! Mi limito a dire che le critiche di rockaffe sono tutte fondate, provami il contrario!

Raga, non ci crederete, ma ho letto tutti i post di questo, a dir poco interessante, argomento.
Mi ricordo che anche 3 anni fa è venuta fuori la stessa polemica... gira e rigira.. c'è sempre chi si lamenta e gente che "difende".

Io nel mio piccolo di "non più partecipante" alle convention dico solo che il livello, (tangibile attraverso G.org, che so essere una minima parte) si sta alzando e non di poco...

Per il resto... come non quotare Moon o Geppo?

Dico solo che a volte avrei voluto scrivere un bel "ma va a cagare" come ha fatto Lopez, ma purtroppo la veste di Admin non me lo permette...

PS: moon non andava in home, perchè questo topic da quanto ho capito è nato come spezzone di un altro topic e il mod che lo ha spezzato dal topic orginale si era dimenticato di assegnargli una categoria.
Tutti i topic a cui non vengono assegnata una categoria non compaiono inb homepage.. Ora ho risolto.

Geppo la tua analisi non ha spiegato perché la fascia over 30 è del tutto assente dalle convention (te e pochissimi altri esclusi). Non si parlava di vecchi, bensì di over 30, che proprio vecchi non sono.

È "colpa" del periodo (cioè se fossero a Settembre come diceva Anthony) verrebbero? È colpa dell'impostazione hippy delle convention? O di che?

in italia cmq c'è una cultura completamente differente rispetto al resto d'europa: la giocoleria è giovane, e a parte qualke sporadica eccezione (tipo bucket immagino, ma siamo famosi pure per bucci, per rastelli e per la pizza ), il nostro intendere la giocoleria è ben diverso da quello europeo. In italia un giocoliere professionista è visto come un artista di strada..credo: mentre nel resto d'europa il professionista è quello ke fa il numero senza droppare. Sono 2 professionalità diverse, e 2 contesti completamente diversi (probabilmente dettati anke dall'esigenza e dall'ambiente in cui si sviluppa la professionalità stessa). Sono d'accordo ke bisogna dare tempo al tempo..ma intanto ke si fa? ed ecco ke escono fuori quei nomi di italiani ke al momento, per un motivo o per l'altro (spettacoli - video) sono famosi all'estero e vengono rispettati per la loro capacità artistica. Per quanto riguarda il discorso convention..per me è kiuso se vogliamo continuare a discutere sull'italiano nel mondo è un conto, se discutiamo sull'italiano in convention è un altro.

edit: guarda daniè ke alla brianzola di over 30 ce ne erano eccome! sono quelli della presunta "vekkia guardia", quelli di porano, quelli di correggio etc etc..nn si espongono in spettacoli magari..ma ci sono.

ps. toby walker nn è inglese, ma gallese e spiegHare nn se pò vedè


moon

Forse perchè gli over 30 magari hanno abbandonatto l'hobby (non pensando di poter diventare pro) per dedicarsi a lavoro/famiglia/moglie/figli/mutui ect ect?

di ragioni ce ne possono essere a manetta...

posso parlare per me, che sono un over 30, che ho partecipato a 3 delle conve italiane (quando c'erano)

Ho abbandonato per un semplicisimo motivo.. sono pigro e vecchio e non ho nessuna voglia di andare a passarmi 4 notti in un sacco a pelo, a spaccarmi le ossa per cercare di dormire.
Non ho nessun a voglia di iniziare la settimana lavorativa avendo perso 4 notti di sonno.
Posso pure aggiungere anche altre cose, ma sarebbero più "intime" e "personali".

Sì forse è meglio Ema. quello che obietto a Geppo è che qui nessuno sta dicendo che la presenza dei giovani è nociva per le convention, visto che sono i principali artefici del futuro della giocoleria.

Quello che io sostengo è però che essendo solo giovani i fruitori delle convention, ed essendo in larga parte giovani adolescenti, il loro modo di viverla è del tutto improntato all'eccesso... Ed è dunque un modo di viverla che mal si accosta a quello di un trentenne, ormai maturo e posato (si spera - ma come sempre ci sono le eccezioni come Geppo ).

Questo è il motivo, secondo me, per cui molti trentenni (anche se avessero tempo e ferie disponibili) non verrebbero comunque ad una convention di giocolieri. In sostanza: finché non si penserà a rendere divertente una convention anche per i trentenni, i trentenni alle convention non verranno mai.

Capisco che la questione economica è primaria e che chi sborsa soldi sono solo ragazzini eccitati all'idea di prendere parte ad una convention, che per loro è divertentissima.

I servizi della RAI sulle convention ci descrivono sempre e solo come dei sognatori andati lì per sognare tutti assieme. Secondo me proprio perché la convention è prima di tutto un luogo per adolescenti e ventenni, tarato su misura per loro. Tutto qui!

Le Convention innanzitutto è una Festa!!!!!

Non è ne un avvenimento sportivo ne un meeting professionistico!!!

E un campeggio tematico chiunque può iscriversi e partecipare!!
Questo è una convention!!!!

Per aumentare le partecipazioni il livello la possibilità di imparare ed il divertimento si contrattano alcuni pro!!! Che generalmente(ma non è sempre vero) oltre alla partecipazione fanno anche spettacolo!!!

Ma non per questo i palchi delle convention sono pro!!! anzi tutt'altro!!
Sono palchi che servono spesso per "Provare" per far esperienza per divertirsi, per mettersi alla prova!!!
Insomma non è che chi ci fa esibire a una convention, sia l'agenzia o il tizio che c'ha i piccoli o grandi palchi da proporci!!

Lo stesso Dietz, come già detto; ha sbagliato veramente tanto in Brianza,
ma questo non gli creerà nessun problema, ad esempio se fosse stato sulla pista di un importante circo, o chessò in un grosso varietà europeo, state pur certi che si sarebbe preso la cazziata!!!!!

Complimenti cmq a Busk che è stra bravo, e se deciderà di farne la propria professione sono convinto che troverà il modo per avere uno show di primo piano!!!

Il discorso delle persone che si sballano , a parte ledere la libertà individuale, non è il motivo del "Dedotto scarso livello italiano giudicato da una convention"!!!

Il livello Italiano si stà alzando eccome
solo che vedi siam partiti decenni dopo gli altri!!!

alla seconda convention italiana nel '99
cera Gandini che spiegava il ss a 5 palle!!!
ecco gli italiani guardavano allucinati senza capire na sega!!!!
già 5 palle era un gran traguardo per molti allora.
Adesso sono proprio il minimo indispensabile!!!

Poi se la tua Rockcaffè era una scusa per attaccare, da mago, i giocolieri di gorg, puntando i più bravi e dicendo che non contiamo niente a livello mondiale ...chissenefrega!!!!!!!

Chi vive seriamente la giocoleria si allena sempre, e durante i suoi allenamenti , cerca sempre di trovare la concentrazione necessaria per vedere e sentire tutto quello che tira e prende!! Cerca di mandar via la paura e nutrir la sicurezza, e impara a porre davanti a tutto, queste semplici cose, prima di approcciare un qualsiasi nuovo trick o number!!

Io in Brianza ho visto molti ragazzi e ragazze allenarsi con questa filosofia!!
In più alcuni stanno proprio ad un alto livello!!
e li vedremo presto su palchi importanti!!!

ESATTO!!! Bingo!!! BadCluster ha detto tutto ciò che penso anche io! Le convention sono tarate per un pubblico di 15-20 enni! Non capisco perché vi sembri così grave ammetterlo.

okkei daniè, ho capito il senso del tuo discorso. Io ero uno di quei ventenni ke fanno caciara dall'inizio alla fine della convention (ki nn si ricorda tutti i miei nudi integrali ai renegade? o le bottiglie di rum scolate alla goccia - e relativo nudo di exart? e meno male ke nn fumo..)..per cui so ke c'è una fase in cui sicuramente si vive la convention come caciara e delirio e amici etc etc..PERO' ti dico ke in quelle convention in cui facevo un gran casino ho sempre trovato il tempo di allenarmi e diventare il discreto giocoliere ke sono ora (ho iniziato a giocolare 4 anni fa, quindi nn è ke abbia tutta st'esperienza..e molte cose ke so le ho imparate in quelle convention dove nn me reggevo in piedi la sera)..per cui vi invito a riflettere sul fatto ke non è detto ke se sei uno sfascione nn puoi imparare ed essere forte..basta avere la VERA PASSIONE dentro. io riuscivo a stabilire quand'era il momento di imparare ed allenarmi bene e quand'era il momento di spaccare il mondo a rum e pera (cosa ke nn rinnego, anzi..mi ha insegnato molto vivere così). Magari oggi i "ventenni" nn la vivono proprio così, perkè nn tutti hanno gli stimoli ke hanno mosso altri io ora ho 26 anni, lavoro seriamente da 2, e ho lasciato indietro il "caciarone" e vivo le convention diversamente (anke se in brianza ho baciato con la lingua ciccioparadise =__= evabbè)..tutti mi danno pure del vekkio perkè nn faccio la vita ke facevo prima, e nn sono il "moon di prima". Credo sia la crescita di ognuno, e tutti partiamo dal fatto di essere 20enni caciaroni ke poi, se hanno davvero la volontà di farlo, diventano "giocolieri veri" o cmq gente ke si interessa davvero di giocoleria. Poi ci sarà sempre il ventenne caciarone e basta..ma per carità a me nn da nessun fastidio ^^ anzi

nn so se sono un po' off topic o no, però questa è la mia esperienza, e mi sembra giusto cmq nn sputare nel piatto in cui s'è mangiato per un po' o cmq criticare cose ke appartengono al mio recente passato

se sei giocoliere dentro, puoi essere pure mbriaco pisto fuori..se coltivi il tuo talento vedrai ke da qualke parte arrivi, e nn resti al bar delle convention a bere e farti le canne (cosa ke - ripeto - a me nn da nessun fastidio)


moon

Io mi sono divertito: sarò un cazzone con la mente di un adolescente, il mio livello tecnico sarà pure basso (e non me ne frega più di tanto di elevarlo oramai), ma ho partecipato a due workshop di attrezzi a me totalmente estranei (come bastone e poi, esclusiavemente per impararli), ho scambiato trick su attrezzi che sto esplorando (come cigar box), ho cazzeggiato quanto basta, ho frequentato la palestra quanto basta,etc etc.

Eppure sono over trenta, lavoro e dormo in sacco a pelo.

E pure il Bradipanda, e Wilson (che è QUASI trentenne) e Huggy se non sbaglio...

Non c'è peggior cieco...
Ci riprovo vah, mi sento masochista oggi.

Dietz e Garfield droppano...

Sta frase non ha senso, esiste un modo più efficiente per incontrarli tutti insieme in quattro giorni?


E' dato eccome, non è la prima volta che giudichi situazioni, persone o cose che non hai visto e che non conosci (a buon intenditor..)


Certo che c'è, e se fossi stato presente in convention sapresti che mi sono attivato per migliorare quello che per me c'è da migliorare.


Leggono il sito ma magari non leggono i tuoi sproloqui
La frase in grassetto detta da te fa ridere non poco.

Saresti così gentile da spiegarmene il motivo?


Se non te ne importa un beneamato puoi anche smettere di controbattere solo per il gusto di farlo.
Puoi anche smettere di giudicare situazioni, luoghi e persone che non hai vissuto.
Mi fermo qua che è meglio.

Non è assente, SEI TU CHE NON SEI PRESENTE!

Certo, la maggior parte ha meno di 30 anni ma di ultra trentenni ce ne sono parecchi!
Ma se tu non ci vai alle convention non puoi saperlo, puoi chiedere in giro al limite, ma ti diranno solo che "era pieno di pischelli".

Detto questo , ora capisco il senso del tuo discorso. Non ti piacciono le convention perchè sono gestite tipo campeggio, tenda, pranzo al sacco ecc e sono cose che non ti appartengono.
A pochi km da Imbersgao c'era un albergo come si deve dove hanno alloggiato un paio di ospiti.
Se volevi, potevi alloggiare in albergo e poi prenderti un taxi tutti i giorni per arrivare in convention.
Oppure ti prendi un camper se puo' essere una via di mezzo. Questa è la soluzione che solitamente adottano gli over 30 che non vogliono dormire in tenda.
In tutto il mondo è cosi'. Le conevntion vengono fatte in determinate strutture e VIENE DATA LA POSSIBILITA' DI CAMPEGGIARE ALL'INTERNO. Ma se una persona non vuole campeggiare all'interno, puo' gestirsela come vuole.
Aggiungerei che comunque se gli ultra trentenni non vengono alle convention è anche perchè CE NE SONO POCHI. Come si diceva, la giocoleria su larga scala è da poco che si è sviluppata in italia e quindi o uno lo faceva di professione prima, oppure difficilmente a questa età ti lanci in una nuova pratica come la giocoleria (e ho detto difficilmente, non che non lo si fa), perchè tra lavoro, famiglia e mutuo, sono altre le tue priorità.
Quelli che adesso sono 25 enni, magari tra 20 anni frequenteranno ancora le convention. Adesso, quelli che ho conosciuto io nel 2000, ancora frequentano le convention, quindi non vedo assolutamente nessun atteggiamento snobbistico nei confronti delle convention/campeggio. Tranne da qualcuno magari rimasto traumatizzato da Ptuj

5 trentenni su quanti iscritti Guge? Il mio era un discorso statistico ovviamente.

Ad ogni modo lo spirito critico qui l'osservo solo in moon! In Geppo non di certo. Evidentemente Geppo pensa che questo sia il massimo che si possa chiedere alla giocoleria. Io penso invece che i tentativi di Lucas non fossero vani, e si potrebbe effettuare 'sta bella dicotomia tra arte e sport, salvo però essere certi di avere il culo parato, ma qua dentro a pensarlo c'è pochissima gente (e mi viene in mente proprio un trentenne: Fede dei Giocologgi, anche lui d'accordo con l'idea di organizzare anche eventi sportivi giocolosi oltre che le convention). E finché saranno 4 o 5 persone a dirsi interessate, nessuno si prenderà un rischio così serio di perdere soldi e basta!

Quanto ha droppato Dietz all'open stage dell'Europea? 2 volte?

Sì organizzarvi per conto vostro, come fanno tutti i gruppi di amici!

Quante europee hai fatto? Io 3. Quante italiane? Io 1... Credo di non parlare a sproposito.

Sei il più grande disfattista qua dentro, hai più volte detto di non voler assolutamente aiutare il sito, ma continui a postarci. Ti sembra un motivo sufficiente per sorridere?

Beh no togliermi il gusto di farti salire la bile, non me ne priverei mai!

Kasetta mi sa che hai estremamente mal interpretato le mie parole.
Non è che non dormo perchè c'è gente che suona con i bonghi, che beve o che fuma e che fa caciara tutta la notte.
Non sono un rompicoglioni che quando c'è una festa va a urlare che "voglio dormire!!!"


Dico che per come sono fatto io la vita da campeggio proprio non va... non ci sono mai stato abituato e mai mi abituerò.
Se nella convention ci fosse un albergo a tre stelle dove dormire, cagare in santa pace in un bagno privato, avere le doccie calde e non svegliarsi alle 9 a causa del caldo che si è creato dentro la tenda, (non so come fossero in brianza, ma a Roma, da quanto fredde ero diventato un assessuato...) mi vedresti ancora alle convention eccome!

Tutto questo per dire che un 30enne che regge bene la vita da camping, può benissimo partecipare alle convention, io NO, ma è solamente una mia colpa e un mio limite, mica vado a dire che è colpa delle convention....