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ARGOMENTO: 2° balloon jam in rome 24/11/07

2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161364

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cioè avevo scritto un post di 120 righe e mi ha cancelato tutto. voglio morire. domani lo riscrivo.

Adesso sono curioso di sapere cosa volevi dire... :cry:
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161366

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cioè avevo scritto un post di 120 righe e mi ha cancelato tutto. voglio morire. domani lo riscrivo.

Adesso sono curioso di sapere cosa volevi dire... :cry:

Siamo in due...
Roby
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161367

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e tu Pincopallo non dici nulla?
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161374

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Ottimo post.
Mi fà  piacere vedere che l'argomento interessa (aspetto con ansia le 120 righe di Alberto... tra l'altro, Alberto... se stai leggendo questo post, smetti immediatamente e riscrivi la tua mail !!! Mi piacerebbe leggere le tue opinioni iniziali :smile: ... sul serio... guarda che se bari lo scopro :lol:)
Allora... andiamo per punti:
Certo ci sarebbe la discussione di quanti usano internet per farsi conoscere o quanti arrivano fino G.org...

E questi bravissimi 'sconosciuti' che non conoscono l'uso di Internet che cosa sanno fare di interessante ? Cani, gatti e tutte le figure dei libri di Michelotto in 20 secondi ?
Qualche creazione originale, ed una particolarissima sequenza di bolle o qualche tecnica innovativa (entrambe presenti nella rete da 10 anni... ma loro non lo sanno...) ?
No... perchè se conoscono l'uso Internet, e sono veramente bravi... perchè sono a noi 'sconosciuti' ?
Volete dirmi che a tutti voi non piace 'Show Off'... mettervi in mostra ?
In strada non trovi di certo persone a livelli altissimi, quelli fanno ormai feste per vip o allestimenti o aprono negozi di palloncini...

Stai parlando di decoratori o di imprenditori... non di twister (scusa Fede... ma tra palloncinari e palloncieri o palloncinieri non ci riesco proprio a sceglierne uno... Io CI chiamo 'Twister' o 'Balloon Artist', voi chiamateCI come vi pare :lol:)
Non si sprecano più a fare spade e fiori in strada per due lire, la gavetta in strada l'hanno già  fattta. Se non fosse per il BJ dell'anno scorso non avrei mai saputo della bravura di Alberto,

Lui il forum l'ha trovato, no? Ed ha anche fatto in modo di conoscervi...
Lo scopo del BJ è quello di riunire in un solo giorno, in un solo posto,
tutti i palloncinieri del sito... Non credo che un raduno di giocolieri di cappello di G.org si potrebbe spacciare come un raduno nazionale... Il mio è più un incontro informale tra appassionati di palloncini di G.org e non di più...

Ok ... lo scopo di qualunque Jam è quello di riunire... 'persone che condividano una passione'
E' un Jam nazionale (o ci hai tenuto nascosto che hai invitato un grosso nome straniero ? :blink:). Esistono centinaia di Jam come quello del 24 Novembre, in giro per il mondo, e tra questi alcuni sono più grandi, di solito grazie all'ospite (e agli sponsor). In nessun posto esiste un Jam 'ufficiale', per chiarire: non esiste un 'raduno' europeo.
Quindi andrei piano con tutto questo calore nel confronto di questo raduno... che non ha nulla di importante... solo nel fatto di conoscersi tutti insieme e condividere una passione tra "amici virtuali"... :oops: :oops:

Perchè dovremmo andarci piano con il calore ? Pensi che ci sia la più vaga possibilità  che qualcuno rimanga deluso ? Ma scherzi ? Riprendo 'persone che condividano una passione' e continuo con 'per scambiarsi idee, inventare, ispirarsi ed avere un CASINO di divertimento !'
Il calore è doveroso nei tuoi confronti, che ti sei preso la briga di organizzare questo Jam. Grazie.
Ognuno porta la propria esperienza agli altri, per crescere tutti quanti... Certo è inutile diventare grandi palloncinieri se il bimbo in strada ti continua a chiedere le 4 solite figure, che posso spiegare al primo tizio che passa, se non se le legge su internet... E' per questo che il livello è basso, perchè la gente ha esigenze basse... Purtroppo tutti noi viviano in una società  portata al guadagno e che dobbiamo, purtroppo, seguire... Se una persona lavora, discretamente, facendo X figure, non sarà  invogliato a farsi un viaggio all'estero per magari imparare una figura che gli chiederanno una volta su cento... Non so se capite il mio discorso...

Cristallino
Alle volte mi capita di conoscere colleghi in strada e fargli vedere la stella... Bhè... alcuni mi trattano come se gli avessi rivelato un segreto di fatina... Questo alle volte mi fa tristrezza... perchè il livello vuol dire che è veramente basso... Per fare un esempio giocheleristico... e come se tutte le persone si stupiscono di vedere le 3 palline... è logico che tutti si fermerebbero alle 3 palline e non sarebbero portati a fare le 4 o le 5... Ma come facciamo a far capire alle persone che possono chiedere di più? Proponendo cose sempre innovative e grandiose... ma questo accade difficilmente... perchè la gente non capisce e ti paga poco (uno spiderman me l'hanno pagato 10cent... giuro!! quando io ne spendo 8 per farlo...) e tanto vale rimenere a livello basso e guadagnare di più... purtroppo è un cane che si mangia la coda...

In effetti questo è un argomento che mi interesserebbe molto discutere, ma al momento non conosco la realtà  del mercato Italiano, quindi non potrei parlarne con cognizione di causa... Per questo vi invito a questo topic: http://www.giocoleria.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=161370#161370[/url]
Roby
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161380

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e tu Pincopallo non dici nulla?

Così impari a non chiedere... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Roby
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161390

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E questi bravissimi 'sconosciuti' che non conoscono l'uso di Internet che cosa sanno fare di interessante ? Cani, gatti e tutte le figure dei libri di Michelotto in 20 secondi ?
Qualche creazione originale, ed una particolarissima sequenza di bolle o qualche tecnica innovativa (entrambe presenti nella rete da 10 anni... ma loro non lo sanno...) ?

Beh non sono un pallonciniere e quindi non conosco la realtà  dei pro del settore, ma posso dirti che la realtà  dei pro del settore giocoloso (cioè in gran parte i circensi) non hanno la benchà© minima idea di cosa sia un forum in PHP o una convention europea dei giocolieri, eppure ci campano di giocoleria e in rari casi sono pure molto forti tecnicamente (Willy Colombaioni un nome su tutti)... E di apparire su internet proprio non gliene potrebbe fregar di meno! Chi ti dice che non ci sia una figura simile tra i palloncinieri professionisti?
Esistono centinaia di Jam come quello del 24 Novembre, in giro per il mondo, e tra questi alcuni sono più grandi, di solito grazie all'ospite (e agli sponsor). In nessun posto esiste un Jam 'ufficiale', per chiarire: non esiste un 'raduno' europeo.

àˆ questo il punto: perchà©?? Perchà© non esiste un jam ufficiale? Non gliene frega niente a nessuno?
Tale è la forza del vero che, come il bene, è diffusivo di sé. [Umberto Eco - Il nome della rosa]

memento Gaudere semper
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161397

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... E di apparire su internet proprio non gliene potrebbe fregar di meno! Chi ti dice che non ci sia una figura simile tra i palloncinieri professionisti?

Si, ma la vostra arte è antica (nel senso buono del termine !). E affonda le radici anche nell'arte circense più generale.
Colombaioni sicuramente è arrivato al suo livello con duro allenamento E guardando E leggendo. Il materiale a vostra disposizione è sicuramente vasto. E comunque tu il suo nome lo conosci... come mai ?
Io non dico che 1 (uno) MegaGuru sconosciuto a tutti non possa esistere, ma la mia opinione è che questo forum sia lo zoccolo duro della nostra arte.
àˆ questo il punto: perchà©?? Perchà© non esiste un jam ufficiale? Non gliene frega niente a nessuno?

Che sia 'ufficiale' ? No, non gliene frega niente a nessuno. Il piacere è ritrovarsi... perchè averne uno 'ufficiale' ?
Roby
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161406

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Che sia 'ufficiale' ? No, non gliene frega niente a nessuno. Il piacere è ritrovarsi... perchè averne uno 'ufficiale' ?

Quoto Pincopallo, ma rispondo a Kasetta...

Ufficiale per chi? Per la Federazione Internazionale Palloncinieri? Serve quella per una ufficialità ... sia una partita di calcio, una di calcio balilla, ping pong o la stella giocoleria... :wink: Senza un ente con tanto di statuto, stemma e presidente non puoi fare nulla di ufficiale... Certo se paga lo sponsor è tutta un'altra cosa...
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161418

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E comunque tu il suo nome lo conosci... come mai ?

Piccola tua ingenuità  Pincopallo: essendo un circense gira per circhi! Dunque è estremamente visibile a chi, come noi giocolieri, si guarda intorno sulla realtà  dei circhi per vedere se c'è qualcosa di buono.
Che sia 'ufficiale' ? No, non gliene frega niente a nessuno. Il piacere è ritrovarsi... perchè averne uno 'ufficiale' ?
Ufficiale per chi? Per la Federazione Internazionale Palloncinieri? Serve quella per una ufficialità ... sia una partita di calcio, una di calcio balilla, ping pong o la stella giocoleria... :wink: Senza un ente con tanto di statuto, stemma e presidente non puoi fare nulla di ufficiale... Certo se paga lo sponsor è tutta un'altra cosa...

Perchà© averne uno ufficiale? Beh perchà© con una vera associazione nazionale (che c'entra quella internazionale Federì?), con iscritti paganti una quota annuale e gente preposta ad organizzare una jam nazionale non sareste "costretti" a fare una Jam a numero chiuso (ma ve rendete conto regà ?? A NUMERO CHIUSO?), di soli 25 posti e per di più dentro un magazzino! Ci manca una stecca lì dove non batte il sole e avete fatto filotto quanto a masochismo, scusate la volgarità .

Per quanto riguarda lo sponsor c'è già  (il negozio-magazzino per l'appunto, che credo proprio sarebbe interessato a sponsorizzare un eventino da 100? palloncinieri paganti, da farsi ad esempio nella sala congressi medio-grande di un albergo a 3 stelle, per tenersi quanto più bassi possibile)
Tale è la forza del vero che, come il bene, è diffusivo di sé. [Umberto Eco - Il nome della rosa]

memento Gaudere semper
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161443

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Piccola tua ingenuità  Pincopallo: essendo un circense gira per circhi! Dunque è estremamente visibile a chi, come noi giocolieri, si guarda intorno sulla realtà  dei circhi per vedere se c'è qualcosa di buono.

No, non era un'ingenuità , ma una piccola provocazione ;). L'argomento era 'chissa quanti bravissimi twister italiani non conosciamo'... direi che la tua risposta è perfettamente in linea con il mio pensiero...
Io ho ricominciato da meno di un mese, e dopo pochi giorni avevo già  trovato questo forum (per vostra sfortuna :idea:). Se non usassi internet sarei andato in giro per i negozi che vendono palloncini a lasciare ciclostili con il mio contatto. Avrei bazzicato le vie di Torino frequentate dagli artisti di strada.
Come posso sperare di crescere senza dei confronti ?

Ufficiale per chi? Per la Federazione Internazionale Palloncinieri? Serve quella per una ufficialità ... sia una partita di calcio, una di calcio balilla, ping pong o la stella giocoleria... :wink: Senza un ente con tanto di statuto, stemma e presidente non puoi fare nulla di ufficiale... Certo se paga lo sponsor è tutta un'altra cosa...
Perchà© averne uno ufficiale? Beh perchà© con una vera associazione nazionale (che c'entra quella internazionale Federì?), con iscritti paganti una quota annuale e gente preposta ad organizzare una jam nazionale non sareste "costretti" a fare una Jam a numero chiuso (ma ve rendete conto regà ?? A NUMERO CHIUSO?), di soli 25 posti e per di più dentro un magazzino! Ci manca una stecca lì dove non batte il sole e avete fatto filotto quanto a masochismo, scusate la volgarità .

Per quanto riguarda lo sponsor c'è già  (il negozio-magazzino per l'appunto, che credo proprio sarebbe interessato a sponsorizzare un eventino da 100? palloncinieri paganti, da farsi ad esempio nella sala congressi medio-grande di un albergo a 3 stelle, per tenersi quanto più bassi possibile)

:lol: Se quando giocavo a biliardo fossi riuscito a fare filotto in quel modo, oggi mi vedreste in televisione :lol:

Ok... invece di 15 euro l'iscrizione alla Jam ne costa 150... quanti dei 25 messi in elenco sono ancora interessati a venire ?
Mi sono informato un attimo sulla Giocoleria... per voi incontri da 3000 persone sono normali. E l'associazione italiana esiste da solo 5 anni.
Nel nostro caso i Jam + grossi in assoluto coinvolgono 200-300 persone. Siamo pochi :cry:

Curiosità : quanto paghi per partecipare ad uno di questi incontri di giocoleria ? La quota di iscrizione ad un Jam (di quelli grossi) si aggira intorno ai 200 euro (+viaggio+vitto+alloggio) e un mucchio di gente lavora GRATIS per fare in modo che l'evento sia un successo.

P.S.: Per quel che riguarda il 'numero chiuso'... spero di avere modo di parlare con Fede in questi giorni (a messaggi non finiamo più...)
Roby
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161447

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Scusate io sono un emerito imbecille...posso solo dire quello che ho visto l'anno scorso:
Federico ha organizzato un bellissimo evento che ha aperto gli occhi a molti di noi, bisogna dargliene atto non è semplicissimo da soli mettere insieme un commerciante e una trentina di teste (tra le quali pazzi scatenati provenienti soprattutto dalla Toscana/India e dalla Sardegna...a buon intenditore poche parole) sparse per tutt' Italia, tanto è evvero che da un anno a questa parte solo lui l'ha riorganizzata.
Per il numero chiuso penso che sia un'esigenza, organizzare in un albergo con uno sponsor non mi sembra proprio una cosa semplicissima e ricordiamoci che Federico non fa solo palloncini nella vita...iniziamo ad accontentarci per questa seconda balloon jam, in quella sede si parlerà  del problema del numero chiuso e cercando di dare spazio a più persone, magari dividendoci in 2 gruppi, uno il venerdì e uno il sabato ad esempio non so...comunque continuo a sostenere Federico for president :)
Un rutto esprime più di 1000 parole
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161448

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Ok... invece di 15 euro l'iscrizione alla Jam ne costa 150... quanti dei 25 messi in elenco sono ancora interessati a venire ?

Spero tanti! 150 € sono tanti per uno studente non lavoratore (come sono la maggior parte degli iscritti a G.org), ma se è una vera passione in un anno mizzeca se lo trova il tempo di mettere da parte una cifra simile!
Mi sono informato un attimo sulla Giocoleria... per voi incontri da 3000 persone sono normali. E l'associazione italiana esiste da solo 5 anni.

Da 3000 persone sono "normali" da soli 3 anni, prima si era molti di meno... L'associazione italiana giocolieri è ahime latitante, ed è questo uno dei motivi per cui da 2 anni non si riesce ad organizzare la convention nazionale dei giocolieri, ma solo alcune grandi convention locali (come la romana e la brianzola)
Nel nostro caso i Jam + grossi in assoluto coinvolgono 200-300 persone. Siamo pochi :cry:

Sì questo l'avevo pensato, e pensavo che ad una vostra italiana il numero potrebbe oscillare sulle 100 unità  a dir tanto, ma sempre meglio di 25!
Curiosità : quanto paghi per partecipare ad uno di questi incontri di giocoleria ? La quota di iscrizione ad un Jam (di quelli grossi) si aggira intorno ai 200 euro (+viaggio+vitto+alloggio) e un mucchio di gente lavora GRATIS per fare in modo che l'evento sia un successo.

Si paga intorno ai 100-120 € di sola iscrizione (per dormire vengono date solo delle zone in cui campeggiare, altrimenti si deve aggiungere l'hotel!), e negli ultimi anni le strutture a disposizione sono state ottime: ad Atene quest'anno avevamo uno stadio annesso ad un edificio enorme polifunzionale usato per le gare di basket delle olimpiadi, questo solo per gli spettacoli serali e per la zona ristorante, più un hangar smisurato in cui allenarci. Ovviamente ai 100 euro devi aggiungere viaggio vitto e, se vuoi l'hotel, alloggio.

Anche la convention europea si basa sì su un gruppo di organizzatori ma non potrebbe farsi se non ci fossero ogni anno decine di volontari che aiutano in ogni modo per la riuscita dell'evento!
P.S.: Per quel che riguarda il 'numero chiuso'... spero di avere modo di parlare con Fede in questi giorni (a messaggi non finiamo più...)

Eheh ok, ben venga se lo convinci! Si sta già  sbattendo per organizzare questa, ma secondo me potreste far di meglio, tutto qui! Nessuna polemica...

P.S.: Ferrigno non ci stiamo capendo! Figurati se mi permetterei di denigrare il lavoro di Federico, sapendo quanto stia facendo per tutti voi (è l'unico ad aver creato qualcosa di concreto!)...
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161449

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Scusate io sono un emerito imbecille...posso solo dire quello che ho visto l'anno scorso:
Federico ha organizzato un bellissimo evento che ha aperto gli occhi a molti di noi, bisogna dargliene atto non è semplicissimo da soli mettere insieme un commerciante e una trentina di teste (tra le quali pazzi scatenati provenienti soprattutto dalla Toscana/India e dalla Sardegna...a buon intenditore poche parole) sparse per tutt' Italia, tanto è evvero che da un anno a questa parte solo lui l'ha riorganizzata.
Per il numero chiuso penso che sia un'esigenza, organizzare in un albergo con uno sponsor non mi sembra proprio una cosa semplicissima e ricordiamoci che Federico non fa solo palloncini nella vita...iniziamo ad accontentarci per questa seconda balloon jam, in quella sede si parlerà  del problema del numero chiuso e cercando di dare spazio a più persone, magari dividendoci in 2 gruppi, uno il venerdì e uno il sabato ad esempio non so

Come ho già  detto... un GRANDE grazie a Federico. Tutti i grandi Jam sono iniziati in questo modo...
...comunque continuo a sostenere Federico for president :)

Ma sei un voltagabbana !!! L'ultimo msg hau detto 'Alberto for president' !!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Roby
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161451

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Spero tanti! 150 € sono tanti per uno studente non lavoratore (come sono la maggior parte degli iscritti a G.org), ma se è una vera passione in un anno mizzeca se lo trova il tempo di mettere da parte una cifra simile!

Si, senza considerare che sono investimenti destinati a dare il loro ritorno (anche monetario). Purtroppo la tendenza 'italiana', anche delle grosse aziende (e non parlo di palloncini) è quella di ridurre gli investimenti al minimo, e 'ricerca' è una parola sconosciuta (tutti i ricercatori italiani in gamba vanno all'estero)
Sì questo l'avevo pensato, e pensavo che ad una vostra italiana il numero potrebbe oscillare sulle 100 unità  a dir tanto, ma sempre meglio di 25!

Penso che in realtà  25 posti quest'anno bastino... c'è qualcuno che desiderava venire ma non può perchè le iscrizioni sono chiuse ? Fatevi avanti... magari una soluzione riusciamo a trovarla.
Roby
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2° balloon jam in rome 24/11/07 17 Anni 1 Mese fa #161478

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Ragazzi, visto che sono io l'organizzatore, il responsabile o il "capo"... Voglio che questo sia un modo per incontrarci tra i palloncinieri di G.org, ci metto poco a dire a Diego del negozio di spargere la voce e di farmi da sponsor... Lui mi dà  lo spazio (mi aveva detto che volendo mi avrebbe dato anche una sala congressi, se la volevo), il materiale a volontà  (cosa difficile se lo facciamo in un posto lontano dal negozio... "Scusa... mi serve un cuore piccolo, me lo vai a prendere in 5 min a 10 km di distanza?" "Ma come?... Ci hai messo 7 minuti e mi hai preso anche un rosa pallido, invece di un rosa metalizzato..."), la sua simpatia (e chi è venuto l'anno scorso lo può confermare) e un ambiente tranquillo e di amicizia... Ma 100 persone lì non entrano ed io non riuscirei a gestirle... Farlo in un locale neutro non darebbe lo stesso calore che c'era l'anno scorso (vi ricordate la parte di palloncini? :) ) quindi il numero chiuso c'è e rimane... Non mi sembra di aver ricevuto minacce di morte per questo... Il numero chiuso permette di far venire chi è veramente interessato... 15 euro porterebbero a far venire anche chi sa fare 2 palloncini e che poi si lamenta perchè non ha imparato nulla... Preferisco tenere il prezzo basso perchè non voglio di certo guadagnare alle spalle della gente, quel prezzo è dato solo dalle spese di organizzazione... E' un'ottima scusa per chi viene per passare una bella giornata e divertirsi... Visto che non sono io l'insegnante, ma tutti i partecipanti lo sono... Anche se chi esce dal quel BJ avrà  capito 2 (DUE) figure potrà  sentirsi soddisfatto per la bella esperienza...

Non mi piace questo discorso del fatto di allargarmi a livello nazionale, non me la sento e tu lo sai bene Daniè... Mi basta rivedere nuovi amici e conoscerne di nuovi, non di certo spacciarmi per il più bravo pallonciniere d'Italia... Voglio dedicare una giornata ai palloncini, visto che ai normali raduni si giocola invece di fare palloncini...

Quindi è un raduno di Palloncinieri di G.org... PUNTO E BASTA!!! Anche se noi 26 siamo l'80% dei palloncinieri più bravi d'Italia... Non voglio più sentire queste storie, se no, se mi girano le torsioni a mela, cancello tutto e non si fa più nulla...

Lo sbattimento lo faccio volentieri, non è tanto, anche se devo perderci tempo, ma se si accettano le mie condizioni... E' l'unica cosa che chiedo... Io sto facendo in modo che NESSUNO rimanga deluso... E' il primo, ed unico, obbiettivo... Per esempio il fatto di non avere pubblico: per molti sarebbe bello vedere il nostro raduno. Ma non credo che chi viene da fuori roma, spende soldi e tempo, voglia essere disturbato da un tizio venuto per vedere come sono belli i palloncini...

Per chi è interessato ci sarà , forse, un evento per i più esperti dopo il BJ2... Questa è solo una indiscrezione... :wink:
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