Bella domanda vero?

Cos'è la giocoleria? Secondo me è destrezza con gli oggetti che si consegue solo con tanta fatica e dedizione.
(ATTENZIONE QUESTA FRASE HO SBAGLIATO A METTERLA E VI PREGO DI NON CONSIDERARLA, PURTOPPO PER UNA MIA LEGGEREZZA NEL PORRE LA DOMANDA MI SONO SPIEGATO MALE, NON LA CANCELLO PER PERMETTERE UNA MIGLIORE COMPRENSIONE ALLE RISPOSTE KE SONO STATE DOPO)

Di certo lo spinning non può essere considerato giocoleria classica xkè per definizione la giocoleria classica si riferisce ad un gruppo ben preciso di attrezzi, l'attenzione però non vorrei porla su questo, ma sulla serietà con cui la maggior parte delle persone si approccia a questo genere di attrezzi.

Parliamoci chiaro, i movimenti base dei poi sono semplici da imparare, un po + immediati della cascata con le palline o del tenere il diablo sul filo, però secondo me in Italia c'è davvero troppa troppa gente che si apporiftta dell'ignoranza della gente autoproclamandosi giocoliere solo xkè riesce a far girare le catene. Non c'è niente di male ad avere come hobby lo spinning e assolutamente non sto dicendo ke dobbiamo tutti dedicare ore e ore al giorno all'allenamento, però se mi vedo intorno vedo ke il 90% di ki porta i poi in spettacolo lo fa in modo sterile, puerile e anke brutto.

Vi faccio un esempio: verso maggio c'è stata una specie di notte bianca a napoli e ci sono stati parecchi numeri di spinning, io ero tra il pubblico ma mi sono incazzato tantissimo, c'era una tipa ke faceva cose ke si potevano imparare in 2 giorni, tutta vestita da egiziana ke faceva tanto bordello per niente, poi c'erano altri ke hanno imbastito una specie di spettacolo del cakkio, un misto tra teatro giocoleria e kissenefrega senza saper fare bene ne il teatro, ne la giocoleria, oviamente usavano poi e bastoni, malissimo, con tanto tanto fuoco.
Forse loro sapevano che quello ke facevano era facile, ma se ci parli ti dicono: si si , basta ke fai vedere un po di fuoco la gente è contenta.

Questo tipo di mentalità l'ho riscontrata solo con i poi, qualunkue clavista o pallinaro ke ho incontrato ke fa spettacoli prima di portare quell'attrezzo in spettacolo si è fatto il culo, e anke i diablisti ke lanciano il diablo altissimo per far divertire il pubblico lo fanno con una dignità ke difficilmente vedo nei poisti.

Oltre a questo vedo ke sul sito si ripetono sempre le stesse cose, si riaporno post tutti uguali, mi sono iscritto un paio di anni fa e ancora si parla su cosa sia meglio se l'olio di citronella (ke non esiste) o il diesel.

Gli argomenti tecnici poi non li prendiamo proprio in considerazione, pure xkè ognuno deve fare quello ke gli piace e non c'è nessun obbligo di fare tecnica se si gioca coi poi, però almeno ci si potrebbe cagare un po di + tra di noi se si parla di isolazione o ibridi.

Xkè succede questo? La mia teoria è appunto ke è davvero facile imparare quattro stron***e col fuoco, ke so pure facilissime e le potrebbe fare davvero kiunkue e farsi pagare per farle davanti alla gente, questo xkè non c'è concorrenza, il pubblico non è "istruito" e sono tutto sommato soldi facili, sarò scemo io ke ci rimango male quando vedo ke uno/a senza arte ne parte fa quella ke per me è una figuraccia davanti a un pubblico e dopo dirà pure ke è un giocoliere.

Giustamente ognuno è libero di fare quello che vuole, quindi chi sono io per dire se uno sbaglia o fa bene? Volevo solo sfogarmi un po, xkè le pa**e girano, e pure parekkio, quando vedo tanta ignoranza e tanta sboronaggine per saper fare davvero delle cose superbasilari.

Immaginate ke uno impara a fare la cascata e pure male e si propone come giocoleire per i festival, oppure ke uno si porta due forkette e una padella e dice di essere batterista, oppure ke uno dice ke il pogo è una forma di danza moderna e si propone come istruttore di balli di gruppo....

Xkè scrivo questo? Bho...forse i poi mi piacciono davvero troppo e ci rimango male quando vedo ke la gente sene passa altamente per il ca**o e anzi ci specula pure sopra. Forse è questa la cosa ke mi da + fastidio, la speculazione, il farsi i soldi sull'ignoranza della gente.

So che per adesso le cose non cambieranno, però voglio farvi sapere come la penso, sopratutto ai pallettari, ai contactari, diablisti devilsticcari etc, che vi impegnate e sapete quanto è dura,,,volevo dirvi che i poi sono giocoleria e si possono raggiungere livelli altissimi, quando vedete unoscarso ke si atteggia traete le vostre conclusioni ricordandovi di questo post....

Oh come sono diventato melodrammatico, sembra una lettera di addio dal fronte....

E ora la domanda fatidica: voi ke ne pensate?

non son riuscito a leggerlo tutto con attenzione....però è quello che provo io quando vedo gli idioti che tu citavi usare il diablo per le gag(lo lancio alto alto latoalto alto alto come dice geppo e poi scapppo via urlando).
catene poi kivido eccc son diffusissimi perche si fanno con poco, perchè vanno tantissimo tra tutte le primine fashionpunk che vanno in manifestazione e perchè a un profanosembra sempre difficile se fai tre stronzate, a me è capitato di fare spettacoli con soggetti come quelli che citavi tu...e chiaramente se io faccio due diablo alti la reazione è più o meno se invece qualcuno usa le catene(che credo dopo il bastone sia la cosa più facile da incendiare) :gaehn: ......io ho smesso di prendermela troppo....e purtroppo ho visto che spessocerco di portare cose più d'effetto che trick veramente complicati perchè tanto un passante non lo sa che tu su quel trick ti ci sei spaccato le mani per dei mesi....ok...non mi ricordo cosa ho scrittto quindi basta...nei limiti del possibile ero serio e cmq rispetto molto tutti quelli che usano questo attrezzo con costanza anche se per me da ignorante è più difficile capire il livello di chi liusa(ovviamente parlo a buonilivelli)

E tutte le neo-poier che entrano qui solo per chiedere consigli su come dare fuoco alle proprie catene sono avvertite


A parte gli scherzi, come darti torto Nulle'?

Purtroppo c'è poco da fare, i poi fanno spettacolo, e la gente (ignorante) si beve la sbobba che le preparano senza domandarsi quali siano gli ingredienti.

Perchè io non posso fare uno spettaccolino di cascata e cascata reverse a tre palle mentre un poier può fare uno spettacolino di tre beat e tre beat reverse (magari dando fuoco alle catene, così allarga il brodo)?

Eh, spiegatemelo... Oppure, andate a spiegare a tutti quelli che impazziscono per le catene infuocate che non basta evitare di darsi fuoco ai capelli per essere "bravi"

io nn mi dichiaro ne un "poista" ne giocoliere... perchè ho iniziato da qualche settimana ad allenarmi con le catene... vi posso solo dire che la cosa che mi spiange a continuare ad allenarmi con tutto che sto diventando quasi sterile a furia di botte, è lo stato di eccitazione che mi porta... l'adrenalina delle fiamme, secondo em nn è del tutto giusto pensare che chiunque si esibisca senza essere un vero esperto faccia male...
io per esempio nn mi sono mai esibito, ma lo farò per degli amici in una festa, nn so fare trick impressionanti, ma qualcosa come batterfly ecc (nn so i nomi), certo di sicuro nn chiedo soldi ci mancherebbe, ma è un'altra emozione condividere la tua passione con altri...

forse nullaemai si riferiva a quelli che facendo girare le catene in modo basilare lasciano il cappello per terra sperando in qualche spicciolo...
è come arrivare in una piazza con 3 palline e farle girare...

io credo che il fatto di esprimere la propria creatività  e la propria fatica sia sempre un'ottima cosa... e sinceramnete penso che questo debba essere sempre senza scopo di lucro...
alla magior parte delle persone nn passa per la teta di darti soldi... alla fine sei solo un "punk'a'bestia" che gioca col fuoco, invece puoi far vedere che sei solo un artista senza pretese... per i soldi aspetta di aprtecipare aqualche spettacolo serio...

so che avrò sparato molte str****e, ma questo è in aprte quello che penso, e ribadisco che sono un pischello in campo... probabilemnte poi cambierò idea... ma per ora penso questo...

sinceramente io non sono ne un giocoliere ne un poier ne un bastonaro ne un pallettaro..io sono uno che si diverte con la giocoleria...

Anche a me da fastidio vedere la gente che si atteggia in questo modo o che fa tanto rumore per nulla...difatti io quando mi vedono con i poi mi chiedono di fare qualcosa poi mi dicono: "si ma che str*****e che fai,sono capace anch'io..." e io gli rispondo "lo so che sono stupidate...cosa immaginavi..." e poi continuo a giocolare per mio conto, magari insegnando a qualcuno quel poco che so...a me la giocoleria piace fino a quando è divertimento, è parte di te..se diventa un modo di farsi vedere....allora mi incavolo anche io...

LKo so che non si capisce niente...ma sono ultrarincoglionito...

penso che

1-la tua definizione di giocoleria non è accurata.
tanta fatica?tanta quanta?puoi tu misurarla?
no,quindi è eliminabile.

destrezza con oggetti,eliminata la quantificazione della fatica,puo essere anche destrezza con un dildo.allora.

parlando con l'Australiana,mi ha detto che in australia è considerata giocoleria solo il toss juggling,il resto non è giocoleria ma ha un nome a parte,tipo il devil è devil stick,non giocoleria,ecc.

con questo voglio dire che quando tu parli di -scarsi- o di gente che lo fa -tanto per fare-,non potendo tu quantificare la cosa non avendo nemmeno una definizione,non puoi di conseguenza avere nemmeno possibilità  di fare questa divisione ben definita tra te e loro.

io sono un toss juggler,tendenzialmente,e pur non potendo fare una razionale distinzione tra me e chi invece lo fa a cazzo(distinzione i cui tratti caratteristici sono interessante materia di studio,e spesso cerco anche di trovare definizione univoche,è lampante invece quando mi rapporto con date persone.

la sensazione è,di getto,quella che potrei avere vedendo una stessa ipotetica donna che io carezzo con tanto amore e curo come una piantina barbaramente scopa*a da qualcuno che non la conosce nemmeno e poi la getta via,tra mille lacrime.

il problema è,appunto,che non puoi in fondo dirgli niente,e io mi sono reso conto che questa sensazione è estremamente reazionaria.quindi semplicemente taccio.

giocoleria è divertirsi con gli oggetti no?
se questo assuma o no un "compito" di intrattenimento o di soddisfazioe personale poi boh,sta al singolo vedere cosa gli ISPIRA la giocoleria..
Rcordo jochen che a empili fece un pezzo bello con 3 rotoli di cara igenica usati come palline,cigarbox,poi e altri attrezzzi..in fondo cerdo che l essenza fosse quella: divertirsi.
un video,uno spettacolo in stada,un7palle dentro casa..

per quel che riguard il"peso" e la considerazione dei singoli attrezzi cè da dire che questi discordi valgono il giusto..giusto nell ambiente della giocoleria e del circo o teatro!
invece di dire se sia la gente "scema"o no a consider certe manifestazioni di ubriachezza molesta con fuoco una esibizione vera e proprio(e ti assicuro che tal volta da sbronzo ho fatto performance disastrose per divertirmi con gente esaltatissima,altre volte un 3 bastoni in contesti seri nenahce cagato) cerdo che sarebbe meglio pensare ad"educare"il pubblico con performance piu interessanti e complete.

Piu strada,meno youtube..forse..chissa!

ps credo sia normale passare la fase"eccheccazzo smetto perche la gente non mi caga per quanto meriterebbe cio che faccio"

semplicemente no,per 2 punti.
sia perchè io non mi diverto e basta,sarebbe riduttivo nei confronti della crescita che mi fa avere,dell'esplorazione che vi è compresa,spesso della frustrazione(anche quella è giocoleria).
e la tua definizione come quella di nullè è impraticabile.
altrimenti,come ho detto prima,anche un dildo puo essere giocoleria(per una donna..o per alcuni anche maschi),divertendoti.
e se io faccio cerchi ma sto incazzato?
non è piu giocoleria perchè manca il divertimento?

no,troppo riduttivo questo definire un azione a seconda dell'emotività  sotto,emotività  troppo complessa e indefinita per permettere una definizione valida.

e qui non si parla di spettacoli o di educare il pubblico,ma di personale percezione e impatto emotivo delle persone che prendono la giocoleria(e qui faccio io il primo errore di definizione),come una cazzata,un qualcosa di poco peso.

a me,questo atteggiamento,dà  fastidio.

nel momento in cui sai di non essere competente e ti esibisci per soldi, secondo me sbagli due volte..
se una persona dichiara di giocare per divertimento, non vedo perchè, se non vuole andare più avanti delle competenze che ha, dovrebbe farsi pagare.
io concordo al 110% con nulleamai pensa'. perchè non è giusto vedere gente che gioca a livelli che io ho superato più di un anno fa, quando magari mi sbatto ancora per chiudere trick concettualmente complicati come hyperloop di ogni genere, o trick di abilità  fisica come trick dietro la schiena, mille variazioni.. per non parlare di tutta l'inventiva che provo a mettere, per passione.

nel momento in cui la gente si comporta così con l'attrezzo che hai tanto imparato ad amare, e che ti sembra sempre più un'estenzione dei tuoi arti superiori, ti senti un po' preso in giro. e io questo lo capisco bene. questo ti dà  l'irrefrenabile desiderio di fare irruzione sul palco, strappare le catene di mano alla gente e dirgli:"guarda, così si fa!!! stattene a casa e ne riparliamo quando e se ti sei allenato!!!"

la gente non capisce che anche dietro a due semplici corde che girano c'è una sconfinata teoria (quella dei piani), un'ideologia e una sperimentazione che cresce e cambia giorno dopo giorno.
la gente non s'informa. ma allora mi chiedo, ca**o: sono persone appassionate queste?

quando io mi azzeccai mi reputavo un'emerita incapace perchè non avevo metodo nell'imparare i trick, e andavo persino da chi non spinnava per farmi spiegare le cose.. ho passato le nottate su internet per reperire quante più informazioni possibili, conosco si e no tutto il forum di poi a memoria.. e con un repertorio così, la gente viene ancora a chiederti: come si fa il giro base?? tu glielo fai vedere passo passo e loro ti fanno: eh, ma non ci riesco.. perchè?
perchè non ti applichi, porco il clero!!!!!!!!! e magari quelli che fanno gli spettacoli, il giro base lo chiudono da un lato solo.. maggior parte della gente che si fregia di saper spinnare, non chiude una weave 3beat completa.

qui è l'informazione che manca, anzi.. la gente evita di darci importanza, perchè l'informazione e i mezzi non mancano, ma la gente non ascolta.
stesso dicasi per la musica, mannaggia alla putt**a. bisogna scapparsene dall'italia, c'è poco da fare.. -.-

Arimane compliementi per la favella aulica ed esaustiva, usare il nostro idioma con tale ricchezza di sinonimi è degno di encomio, giammai vidi su queste pagine dedotte meccanicamente dal codice binario una tal cura della forma, anche se a volte devo ammettere che ci si impegna non poco per cogliere celermente una sentenza, ed è per questo che ritorno ad una più mesta favella, non tanto per umiltà , quanto per la maggiore espressività  che una tal gesto mi consente:

Quello che dicevo non era tanto riferito alla giocoleria in se per se, anche xkè se vedi ho acennato al fatto che la giocoleria si riferisse ad un insieme ben definito di strumenti, e forse ho sbagliato fin dal titolo, se proprio vogliamo essere ortodossi i poi non diventeranno mai giocoleria, come ad esempio i cucchiai non saranno mai oggetti di giardinagio,

il mio discorso non si rifersice a chi usa i poi, xkè + gente li usa + io sono contento, fosse anche per fare 2 cakkiate in villa,

il mio discorso è sopratutto incentrato sulle performance, che per quanto riguarda lo spinning fanno tutte +o- ca****e, senza mezzi termini... E' davvero difficile trovare non solo la tecnica, ma sopratutto un messaggio negli spettacoli di spinning! Troppo spesso si riducono a una presa in giro per gli spettatori.

Cmq come dice Dorimoth ci vorrebbe meno youtube e + piazza, credo ke una volta ke si è visto uno spettacoli "serio" difficilmente si possa apprezzare un cazzeggiatore, e di questo ne sono sicuro,
Il problema è dei cazzeggiatori ke nonostante sanno di essere dei cazzeggiatori si sbattono e trovano millemila ingaggi e "divulgano" a modo loro la loro "arte".
Quindi + ke lamentarmi volevo solo un po sfogarmi, xkè alla fine dal lavoro degli altri non dipende il mio, io so come mi piace "lavorare" ed è per questo che mi sto ingrippando con la tecnica, per questo stiamo facendo tantissimi cappelli e per questo stiamo usando nei nostri spettacoli personaggi, storie e idee nuove mai viste prima.

Il fatto è ke stiamo agli inizi e sarà  l'inesperienza a farmi lamentare, xkè ancora non abbiamo trovato la nostra strada e non è per niente detto che cela facciamo.

Di certo come ha datto Arimane è da reazionari dire agli altri cosa fare, ma ogni tanto su un sito di giocoleria sene potrebbe parlare.



In fin dei conti ognugno può fare quello che vuole, ma da oggi in poi sapete come la penso.

scusa ma come valuti il poco peso?
mica è detto che se non passi5ore al giorno ad allenarti non ci metti impegno,mica significa che se vai a fare spettaolco con 2-3figure non ci metti impegno...

guarda io mi sto allenando ogni giorno, anche se nn imparo ogni giorno trick pazzeschi, spero di poter fare alla perfezione quelli che già  so, tanto per nn farmlei sbattere a dosso anche quando mi guarda mia mamma giocolare... sono perfettamente d'accordo anche se probabilmente nn l'avete capito con il fatto che è sagliato mettersi in piazza con un pallone mezzo sgonfio a palleggiare e dire che sei sergigno (nn so come si scrive) e farti dare soldi per questo. probabilmente nn è molto diverso dall'elemosina o da quelli che lavano vetri al semaforo...

andare in piazza per me significa far vedere quello che sai fare, dal giro base fatto bene al salto mortale...

io ho un giardino in casa e mi alleno spesso ma chi non ha un posto dove allenarsi spesso?

magari vedi uno spettacolo da cani, con trick fatti sporchi, quando finisce da fratello vai dal tipo o tipa che si è esibito e gli dici, "compà  se vuoi ti aiuto, ma nn è che puoi esibire due giri semplici e farti figo.... fossi figo... lo farei io..."

in ogni ambiente dai gdr al calcio sport ecc, c'è sempre troppa conpetitività  tra chi usufruisce di queste tecniche, in questo forum per la prima volta ho visto persone consigliare tecniche e modi di eseguire anche personali... è una cosa bella questa perchè ci si aiuta.

allora invece di salire sul palco togliere le catene e insegnare come si fa, magari si aspetta la fine e si parla a solo col tipo (senza far fare troppe brutte figure) c'è bisogno di + fratellanza anche per quelli che fagghiano per strada...

viva i poi e le catene

Anzitutto complimenti Arimane ...anche se c'è sicuramente del giusto in quello che rispondi....
Sono abbastanza sicuro che non hai nemmeno tu la "definizione" semanticamente corretta di giocoleria quindi non sapendo cosa è giusto come puoi giudicare cosa è sbagliato? vavè... a parte questo (e l'Australiana : : ).

Io personalmente mi reputo prima un giocoliere e poi uno spinner... e penso sia un buon punto di vista per approcciarsi a questo attrezzo bisogna così svilupparne di roba =___='''

Inoltre lascio riflettere sul fatto che la teoria degli antispin è nata con gli attrezzi da spinning e è stata portata al contact... e questo è solo un esempio...

Acciaio

p.s.
sì ho risposto mettendo frasi sconnesse una dietro l'altra se è questo che vi state chiedendo XD


p.p.s.
cattiveria:
notiamo come tutti coloro che normalmente sborrano di poi sul sito non hanno nulla da dire su un argomento cmq interessante...

Beh il discorso principale è stato un pò traviato...anche se il succo era uno,ci sono state molte chiavi di lettura, forse per l'ambiguità  del discorso.

Alla fine sono d'accordissimo con te, è brutto vedere persone che vanno all'agenzia, dicono di saper giocolare con le catene mentre fanno solo 2 o 3 trick ma si muovono bene o sculettano o ballano, e l'agenzia li paga bene e li fa lavorare(mentre nuje facimm a famm ). Ma tutto sommato...sono semplici scelte di vita, c'è chi decide di far suo un attrezzo, cercando di migliorare sempre e superando i propri limiti e facendosi strada con la sua bravura; e c'è chi invece sceglie la via più facile cioè impararsi quattro cretinate di trick, sculettare o muoversi bene e proporsi come giocoliere.
La vita è fatta di scelte giuste o sbagliate che siano, l'importante che chi fa una scelta diversa dalla nostra non ci caca il ca**o credendosi superiore

Ps:W Andrea Acciao :fight: :biggrin: !!!! Sei il migliore, soprattutto per il p.p.s., mi fai troppo pariare :nixweiss: