quoto KASETTA:{
Mi butto!
Acciaio, Tascio e lui stesso...
}

non mi considero ad un buon livello con i poi
sebbene siano il primo attrezzo che ho preso in mano
son passato ad altro (non tossing comunque).
devo completare il discorso prima di poter fare nomi
per evitare offese/adulazioni
ma ora devo andare al V-day


quoto MOON:{
penso ke sia un po' troppo presuntuoso e limitante pensare ke solo 3 persone sanno davvero giocare coi poi in italia..sai quanta gente c'è forte ke nn usa internet? dejavu e antonio3mani bastano come esempi no? Very Happy questa dikiarazione mi ricorda un po' bellamax ke dice di essere il più forte giocoliere d'italia.. Very Happy io sono ignorante in materia tongue ma nzomma..come si fa a stabilire, IGNORANDO la situazione italiana nella sua completezza, ki sia "eletto" e ki no? Smile
}

concordo, so che molta gente è lontana dal mondo web e che è inpensabile io possa conoscere veramente tutta la popolazione di giocolieri italiani, per di più l'uso che faccio di questo stesso portale è poco approfondito, potrebbe quindi rispondere or ora un iscritto, che tutti sanno essere il fenomeno, e postare un video strabiliante, così rendendomi felicissimo, ma non contraddetto. la mia affermazione è che tre ne conosco e che ce ne sono dieci che giocolano veramente, intendendo con 'veramente' una logica che andrò ad esprimere in seguito, dato lo scarso tempo ora a mia disposizione, che per il momento parafraso in "a livello medio anglo/francese".
non ho mai parlato di "eletti", sebbene stia recandomi al V-day per mandarne a quel paese qualcuno (ah bel sogno!), e matrix sia un film che mi ha stuzzicato, non sono al punto megalomane!
ma in tre anni di allenamenti, raduni, ingaggi, festival, piazza, spettacoli non ho mai trovato nessuno che si avvicini minimamente al livello dei "poier del colosseo" (come in ordine alfabetico Sybil_vane, Tascio, Valina), a parte altri che tutti conosciamo esempio Delgaste, nè qualsiasi altro giocoliere che abbia conosciuto ha mai riferito l'esistenza di questo suddetto anonimo. dato che questa community è frequentata attivamente da centinaia di utenti sparsi per la nazione, continuo a ritenere veritiero il mio postulato, e questo senza peccare di superficialità .
ops, s'è fatto tadi, ne approffito per ricordare il v-day e augurare buona nottebianca a roma!
saluti

dire ke ce ne sono 3 (o 10..) e basta è un conto, dire ke nn ne hai mai incontrati in 3 anni di ingaggi, allenamenti etc è un altro forse il tuo post era cmq veritiero, ma ti sei espresso male. E quando si parlava di eletti si faceva tra virgolette, proprio perkè creare un abisso (delimitato dalla parola "veramente" nell'accezione da te espressa) tra tre persone e il resto mi era sembrato un po' eccessivo. Inoltre nn sono d'accordo nel stabilire a priori quale sia la categoria di tricks più interessante: nn capisco secondo quale criterio, se nn per un parere personale, si possa ritenere più interessante una cosa rispetto all'altra! se si parla di manipolazione di oggetti, tu stesso dovresti sapere quanto l'antispin abbia in qualke modo "rivoluzionato" il mondo della manipolazione di sfere, per esempio, dando tra l'altro un contributo notevole alla contaminazione di tecnike per attrezzi.


buon v-day a tutti



moon

Io... ooooooodio i POI...

La mia è solo una citazione da puffo Brontolone per strappare a qualcuno una risata...

Considero i POI un attrezzo per le ragazze o per i ragazzi che riescono a fare movimenti simili alla danza... Anche se ho visto molte ragazze, con molta conoscenza tecnica, non riuscire a muoversi nel modo giusto, esprimersi nel modo migliore... Al contrario ho visto ragazze (e ragazzi) che sanno fare 2 trick e li esprimono nel modo migliore, perchà© sanno muoversi...

Non mi stupirebbe scoprire dei mostri dei POI che non sanno nemmeno accendere un pc, "mangià  in testa" a un «poittologo» da 110 e lode che passa le ore a vedere al pc video dei poi...

Ma questo non riguarda solo i poi, ma tutti gli attrezzi... palloncini compresi...

Mi ricorda molto la discussione su un video di alcuni ragazzi..

ok ragazzi ho avuto un illuminazione quando stavo alla convention.
Vedendo il gan galà  di sabato ho capito ke al momento i poi non possono essere usati per uno spettacolo del genere xkè non c'è nessuno, almeno ke io conosca, ke riesca anke solo ad avviciarsi l livello di spettacolo d un Mr Buckett ke presentava un numero senza nemmeno la musica, o di quello con le clave ke faceva i rumori, nemmeno vicered o nick woolsey ke sono considerati così bravi potrebbero fare quacosa del genere, quello che fanno loro(gli spinner) si pò imparare in modorelativamene semplice, ma trascendere daveroi limiti dll'attrezzo fae uno spettacolo davvero bello, ke possa essere vsto da tutti con la stessa emozione, giocolieri e profai, ke ti faccia davvero dire: ca**o. Bhe qusto ancora nessuno lo sa fare.

Poi ho capito pure che quelli che si spacciano per giocolieri e ancor + per poisti si basano solo su una momentanea ignoranza della gente verso un nuovo attrezzo e presto la moda passerà , come è passata per i flower stick o per diabli, qualke anno fa sene vedevano dappertutto e quasi tutti erano degli atteggiati ma adesso sono rimasti solo i migliori. Non cè da preoccuparsi per gli sboroni, il tempo li giudicherà ...

Altra storia è fare un numero, uno spettacolo o lavorare con un attrezzo, ci sono tutta una serie di cose ke non dipendono dall'alttrezzo ma da ki lo usa, come l'uso della scena, l'approccio e l'esperienza, puoi fare fiori in antispin isolati in propeller con 15 fiori da un lato e 29 dall'altro ma se non lo fai in un certo modo risulerai al massimo palloso.

Ora non c'è ke aspettare il messia che porterà  ai poi il risptto che secondo me si meritano...

Non sono assolutamente daccordo con quel che dici Nulle... mi spiace...
Che i poi siano un attrezzo ancora da "scoprire" e che deve crescere ancora molto sono daccordo ma esistono già  persone che ti possono far emozionare coi poi, tu non hai mai visto uno spettacolo di Nick, Ronan o altri del genere e non sai cosa ti possono trasmettere.
Il confronto è presto fatto, come Mr. bucket che tu citi nel suo video è bravo e apprezzi il video ma quando lo vedi dal vivo è tutt'altra cosa e veramente ti può far dire "Ca$$o".

Giusto a supporto del mio pensiero ti cito Ruslan Flomenko
juggler.artinact.com/
vai a riguardare il video del suo spettacolo e immaginati lì davanti tra il pubblico...

Acciaio

(sono nulleamai)
Ottima osservazione, spero di vedere al + presto dal vivo qualkuno di questi grandi...

Io Ooooooooooodio gli idioti

scusate, era solo una citazione per strappare qualche risata.

Non ho risposto su questo topic fino ad ora perchè sinceramente non me ne frega nulla di chi considera cosa giocoleria.
per me non è l'attrezzo che fa il giocoliere, ma la persona con il suo allenamento e le sue idee.

Mi rimane dubbio se si stava parlando dell'attrezzo "poi" o dei giocolieri che li usano.
1
se si parlava sui giocolieri i vari commenti mi sembrano solo minchiate,
come bellamatrix(nn so chi sia) o chi per lui che si vantava di essere il miglior giocoliere solo perchè non ne aveva mai conosciuti altri migliori.
Non è che il mondo finisce con il vostro naso, non è che se io non ho mai visto nessuno manipolare le sfere ma solo un tizio che faceva girare le palle cinesi(quelle che suonano) allora tutta la manipolazione ed il contact si fermano là , non rasentiamo il ridicolo per favore.
2
se si parlava dell'attrezzo poi i vari commenti mi sembrano solo minchiate,
per favore mostratemi i limiti del mio attrezzo (mio perchè ultimamente è quello in cui mi alleno di più).
Fino ad adesso quello che ho capito è che il punto chiave nella discriminazione dei poi è che non casca a terra (no drop) e sembra che c'è poca possibilità  di errore. Ma solo un ignorante (lo so ritorno sempre sull'ignoranza,vabbè mi ripeto che ci devo fare)o uno che ha perso la sensibilità  al dolore potrebbero pensare questo.
ora vi spiego perchè vi stò insultando così piacevolmente(piacevolmente perchè si devono sentire insultati solo i coglioni che senza saper giocare con uno strumento lo degradano ad un livello inferiore rispetto agli altri)ora arrivano le spiegazioni:
che la possibilità  di drop sia bassa è vero ma vedi quante botte prendi provando trick nuovi, vedi tutte le mazzate che continuo a darmi pur avendo raggiunto un livello che considero buono.
ALLORA, o si è ignoranti sull'attrezzo e si pensa che non sia possibile sbagliare, o si è insensibili al dolore e non ci si accorge di stare sbagliando anche se a volte rimangono anche dei lividi...

paragono la difficoltà  dei poi a quella della manipolazione,gli strumenti sono simili nel modo di apprendimento(vedi io che già  isolo due sfere ma mi servirà  moooolto allenamento per pulire il trick e rendere moooolto più bello l'effetto fino al livello di moon (cito solo come es.)e vedi uno che ha appena iniziato a fare i fiori a 4 petali e tutto l'allenamento che dovrà  fare per arrivare ai livelli di sybil vane) dei trick si imparano presto ma ci si deve allenare per "pulirli"

Per quanto mi riguarda il problema relativo ad i poi può essere trovato in due parti
1 Milioni di kiwido girl che prendono i poi e li sventolano scoordinatamente per più di mezz'ora facendo solo uno o due trick, oltretutto nella maggior parte delle volte questi due trick li fanno anche male e incompleti e senza nessuna padronanza dell'attrezzo perchè "giocano" soltanto per sculettare in pubblico ed usano i poi come arma di seduzione (ma già  a tutte loro ho consigliato di darsi allo striptease) e si definiscono giocolieri; e quì ad un fottio di persone che si ammazzano a rincorrere le rimbalzanti ad ogni errore, che rischiano la vita ogni volta che due clave si scontranoin aria, che sbroccano ogni volta che i diabli si attorcigliano al filo, che sudano ogni piccolo avanzamento, potrebbe dare fastidio.
dà  fastidio anche a me ma il problema è l'utilizzo che se ne fà  dell'attrezzo non l'attrezzo stesso stesso.
2 i poi sono odiati (perchè proprio di odio si parla, al livello di razzismo come quello dei circensi professionisti verso giocolieri o artisti di strada. razzismo perchè fino ad ora non ho mai trovato una di queste persone che sappia motivare razionalmente (senza cascare nel ridicolo) perchè i poi sarebbero di un livello inferiore e non ricollegabili alla giocoleria) perchè mentre un pallinaro occupa poco spazio, e per lo più in altezza, un contattaro ancora meno ed un manipolatore di sfere necessita solo di un piccolo angoletto, a me che gioco con i poi servono ampi spazi per non prendere a mazzate la gente che ho intorno e in più molte persone ultimamente stanno iniziando a giocare con i poi.

se qualcuno riesce a spiegarmi che limiti ha quest'attrezzo di giocoleria, ma argomentando decentemente non con minchiate vince una birra ed un paio di kiwido da bruciare (Buket ti ruberò il numero da renegade)

p.s. io farei una distinzione tra l'utilizzo di un attrezzo in giocoleria e l'utilizzo in uno spettacolo da strada e quà  si parlava della parte giocoleristica se non sbaglio che c'entrano gli spettacoli.

Ciao a tutti,
un mio amico mi ha segnalato questa incredibile discussione dove c'è gente che non crede che i poi siano giocoleria, mi sono subito iscritto per dire la mia.

Io adoro i POI!!!

Avevo anche scritto un post lunghissimo per spiegare a quelli che ci criticano che i POI SONO GIOCOLERIA, ma credo che il modo di dimostrarvelo migliore (come san Tommaso che magari poi non ci credete se non lo vedete) sia quello di proporvi il video di un grandissimo poiers.

Spero che dopo nessuno si permetta più di dubitare dell'appartenenza alla giocoleria di poi e poiers!!

Ecco il link al video.

Il discorso del tipo che ti fa dire "CA22O!" non sta in piedi... a prescindere dall'attrezzo che si usa, mi verrà  tirata fuori questa esclamazione solo se io mi renderò conto che il tipo che ho davanti sta facendo cose che io penso non riuscirei mai a compiere... per lo meno per il momento (quello che dovrebbe pensare ogni vero Giocoliere con la G maiuscola).

Voi pensate che un pubblico non istruito si riesca a rendere conto dell'immane sforzo che deve compiere uno x arrivare a fare 7/8 palline?? A volte stupidamente la gente chiede se sai fare le 10 palline!!

E' questo il punto, i poi possono sembrare attrezzi semplici e ripetitivi solo per un occhio ignorante, che non ne capisce un'acca! Solo perchà© non stai capendo una mazza di quello che si sta combinando... perle ai porci dicevano una volta, e qui non è porco chi è ignorante dell'attrezzo, ma chi parla senza conoscere. Fatevi il CULO per tre/quattro anni, diventate dei mostri dei poi e dopo venitemi a dire che sono semplici da usare.... allora ci posso stare... ma neanche troppo...

:


P.S. non sono granchà© bravo con i poi, è un attrezzo che ho trascurato molto, però ho parecchio rispetto di chi li usa, e almeno una persona mi ha dato grande emozione nel vederla in azione.

scusa tascio, ho letto il tuo intervento per curiosità , perkè ti reputo un buon giocoliere ed un ottimo poier. Ma nn credi ke il tuo intervento sia un passo indietro? parlare con aggressività  nn aiuta e inoltre nn è molto costruttivo porsi in questo modo..un discorso come questo proietta ombre sulla scena italiana di poi..sembrate una setta segreta, se uno nn ha raggiunto livelli altissimi nn è un poier, ma se continuate a sfasciare tutto ciò ke nn è "anglo francese" a livelli altissimi ci arriverete veramente in poki (esclusi i 3 eletti di evviva, presumo ) e alla lunga i poi verranno ancora più snobbati proprio perkè nn giocati a buoni livelli (cosa ke nn fregherà  quasi a nessuno, visto ke molti nn li considerano giocoleria..). Credo ke un buon punto di partenza sia quello di permettere a ki vuole di imparare sbagliando, sculettando o quello ke volete..se uno poi entra nell'ottica giusta allora proseguirà  nella sua strada di spinner, altrimenti si perderà  per strada e pace.. nn credo ke il fulcro della discriminazione dei poi sia il nodrop: anke nel contact e nella manipolazione nn esiste praticamente il drop (tranne rari casi), perkè puoi maskerare l'errore facilmente..eppure il contact è giocoleria, o almeno è considerata tale sarà  quindi un discorso più ampio..tipo questioni di teatralità  o estetica..? nn so bene quale sia il problema, a me i poi piacciono, e nn discrimino nessuno..mi dispiace solo vedere ke vi date la zappa sui piedi e nn riuscite ad "emergere" all'europea ho scambiato 2 parole con myst e cyril..bravissimi, e con una mentalità  molto diversa da quella italiana: nn solo tecnica, ma teatralità  e creatività ..e un pizzico di modestia

eccolo lì il livello anglo francese..

moon

Dunque. Due osservazioni principali all' evoluzione del topic.

@ Nulleamai: il tuo ultimo post continua a farmi riflettere su un punto. Che qui si sta confondendo troppo la tecnica con la coreografia. Secondo me non è assolutamente vero che uno spettacolo coi poi non può arrivare ad un livello certo livello di "teatralità " o di comunicazione. Non mi trovo infatti d' accordo con quello che ha detto mi pare MisterBucket, un pò di post fa: che i poi si prestano solamente a movimenti di danza, se mai, e di più non possono esprimere. Dipende tutto dall' approccio che ha una persona verso il proprio attrezzo, qualsiasi esso sia... dipende dall' esperienza del palco che ha avuto quella persona, dalle coreografie che riesce a imbastire, se ha avuto anche esperienze di teatro, o comunque se ha avuto modo di imparare a inventare e gestire uno spettacolo "serio". Questa ultima serie di cose secondo me è il "background" che sta dietro a qualsiasi attrezzo portato su un palco. Non è l' attrezzo in sè che determina questo background, ma è il background che determina l' espressività  dell' attrezzo. Quoto anche Accia quando dice che i "mostri sacri" del poi, se visti dal vivo, anche se si "limitano" a una danza fluida, esprimono tantissimo: ora. Ma chi ca**o l' ha detto che una danza fluida non esprime una benemerita se*a? Ma che l' uomo fin dall' antichità  danza perchè non ha un ca**o da fare? Non capisco perchè si continua a denigrare la danza, unita all' utilizzo dell' attrezzo, come se non potesse far parte di uno spettacolo "a un certo livello". Sinceramente il mio obiettivo è arrivare a utilizzare i poi con una scioltezza tale da renderli estensioni del mio corpo, e poter esprimere di conseguenza delle emozioni col mio corpo durante il mio gioco. Allora interverrà  il background di cui parlavo prima.

@ Tascio: non capisco. Cominci il tuo post dicendo:

E vabeh. Questo è quello che andiamo scrivendo io e altri (tra cui lo stesso Arimane tanto denigrato agli inizi) da circa tre pagine. Pienamente d' accordo, anzi, d' accordissimo con te. Ma allora perchè poi cominci a scagliarti contro chi considera i poi un attrezzo "facile", con una rabbia che si scontra con la tua affermazione precedente? Sono d' accordo anch' io sul fatto che ogni attrezzo andrebbe visto con rispetto da chi non lo utilizza, perchè solo i suoi utilizzatori possono comprenderne la reale difficoltà . Ok. Fin qua c' eravamo arrivati. Ma questa rabbia reiterata tra poiers-resto del mondo giocoloso non ci porterà  mai da nessuna parte se fine a se stessa. E' inutile che continuiamo a dire: "Eh ca**o siamo reietti, i poi sono odiati, ecc.". Come tu stesso hai detto, è la persona con il suo allenamento e le sue idee a portare avanti un dato attrezzo, quindi sta a noi dimostrare (se ci interessa) cosa si può fare con gli attrezzi da spinning. Con la rabbia e i suoi derivati ci chiudiamo sempre più in una casta di "incompresi"... non lo trovo costruttivo. Procediamo piuttosto nella direzione della discussione che ha cominciato Nulleamai, sull' espressività  dei poi nell' ambito di uno spettacolo. Quello lo trovo un argomento molto interessante. Il resto mi sembra solo la solita eterna discussione trita e ritrita sul "complotto anti-poi".

ma inatti ragà  guardate ke il titolo ke aevo messo era dierso,ora non lo ricordo bene ma era la domanda non era come poi è stata modificata,a prte il fatto ke era un po + skerzoso, ma poi era na cosa del tipo:
i poierranno mai cosiderati giooleria in italia?
e questo singifica ke il senso della domanda era:
xkè poi vengono così sottovalutti?

il titlo attuale è
i poi sono considerati giocoleria ?

ke per quanto pssa esser una dmanda nteressante è molto diversa da quella ke aevo posto all'inizio.

Sto fato l'ohp ure scritto ma un sacco di gente ha rsposto all domand del topic senza leggere tutte le volte ke avevo specificato ke ladomanda no era quella,
cmq poi mi spiegherò mglio ora devo andare

[@ Moon]
Ma dai, che dici?
Assolutamente non ho smontato nessuno oltre alle "kiwido girl/boy" ovvero chi con l'attrezzo ci sculetta e basta solo per mettersi in mostra, senza nessuna volontà  di migliorare.
Per loro l'attrezzo si limita al parco/piazza quando c'è da attirare attenzione ma non esiste minimamente l'allenamento.
Mi stupisci perchè sai benissimo che sono disponibilissimo ad insegnare,
anzi, a volte correggo errori anche se non me lo chiedono(faccio il rompiballe)e quando trovo una persona appassionata mi riempo di gioia e lo spiegare mi risulta bello tanto quanto l'imparare.
Per quanto riguarda l'emergere mi sfugge come ci diamo la zappa sui piedi, visto che piano piano il livello italiano si sta alzando.
Anche per la teatralità  va meglio,riguardo i miei progressi, visto che quest'estate abbiamo creato e portato in giro degli spettacoli con Llucia e Nulleamai.
Creatività  ne ho sempre avuta, l'unico limitante sono le poche persone con cui condividere le scoperte (vedi maggiormente il mio interesse ad insegnare).
Poi non mi pare di aver mancato di modestia, ho anche ammesso che sybil fa gli antispin/petali meglio di me.

Moon, anche io ti reputo un buon giocoliere, e sono contento che come me non riesci a trovare una spiegazione sul perchè i poi potrebbero essere considerati di livello inferiore.
Ma proprio perchè non trovo nessuna spiegazione razionale mi incazzo

Ripeto che, vista la mancanza di argomentazioni,non mi importa neanche molto di essere o no considerato giocoliere da persone che hanno una chiusura mentale così forte (ed io che pensavo che per essere giocolieri bisognava essere creativi, innovativi ed aperti...)

@ Dusk
Io non mi sento ghettizzato, ne reietto, ne non giocoliere.
Ma trovo interessante cercare di capire i motivi per cui alcuni non mi considererebberò un giocoliere se non sapessi giocare con palline diablo etc. oltre ai poi.
Se ho tirato fuori aggressività  ed insulti è perchè una discriminazione senza ragioni la vedo come razzismo.

I love the guy who changed the world of poi!!!!
cristo,sono un tuo grandissimo ammiratore!!!!voglio un tuo autografo!!!!!

scherzi a parte....boh....che ognuno continui ad interpretarli come ha fatto sin ora....per me i poi rientrano comunque nella giocoleria,in un modo un po particolare,anche se non riesco a spiegare bene il mio punto di vista.....quidni evito...onde crear malintesi...

i poi mi piacciono...quando ci gioco adoro un sacco sentire la dolcezza dei movimenti,la mobilita che regalano,la danza che vi si puo mischiare,ilsenso di liberta che danno....
li prendo un po piu sul latomeditativo e yogistico,non mi ci chiudo totalmente nei trick....qualche volta li uso anche come riscaldamento muscolare prima di iniziare con altri attrezzi...

d'accordissimo sul fatto che molte persone vi si avvicinano perche l'approcio ai poi e abbastanza immediato,,,,,il fascino del giocare col fuoco,ecc,ecc....
ma in fin dei conti i poser saltano sempre fuori....
tanto per fare un esempio alla romana durante i vari spettacoli col fuoco vi erano momenti nei quali si vedeva gente che ne sapeva,poi a un certo punto mi son trovato a guardare un tipo che nn faceva null'altro che farli girare normalmente epoi faceva dei long arm in modo assurdamente spaccapiani,ed in piu non solo una volta,ma continuamente!!!.....e li che mi domando ma questo cosa sta facendo??
...cosa ti porta a fare qualcosa di pericoloso,im modo ridicolo e assolutamente antiscenico???
....su questo non sono d'accordo....ognuno e libero di fare cio che vuole,ma con il dovuto rispetto...
piace giocare anche a me col fuoco,ma finche non mi sento pronto,finche penso di non riuscire a far qualcosa di visivamente carino non mi metto a giocare mezzora con attorno gente...

in questo post ho letto tante considerazioni e teorie...ma cio che conta e quel che i poi vi rappresentano,il perche ci giocate,e in fin dei conti a buon intenditor poche parole....

(so stanco,magari cio che ho scritto e un po sconnesso....prendetelo solo come insieme di considerazioni personali....)

ciuzzzzzzzZzzZzzz

ok tascio, mi farebbe molto piacere parlarne insieme di persona, cn tutta tranquillità , magari davanti ad una birra (per te - e un succo di frutta per me )..la questione modestia nn era rivolta a te ti spiegherò di persona se avrai voglia di ascoltare il mio parere, perkè mi appassiona la giocoleria in tutte le sue forme e credo ke i poi siano una di queste la zappa sui piedi ve la date perkè vi kiudete spesso nel vostro tecnicismo..e nn aprite la mentalità  al fatto ke una kiwidogirl è potenzialmente (e sottolineo POTENZIALMENTE) una spinner del futuro..per cui, invece di blastarle, perkè nn provate ad educarle? se poi nn andrà , nn avrete perso nulla. Mi sembra ke stiate creando una specie di divisione tra spinner e kiwidogirl (lecitissima)..ma pensate ke molti all'inizio erano kiwidoboy e poi sono diventati Spinner ti faccio un esempio pratico: io conosco uno ke gioca cn 3 palle e sa fare 2 cose. bene..nn è un pallinaro solo perkè nn gioca come stefan sing? per far crescere il livello basta condividere quello ke si sa, così io spiego quello ke so a questo tipo..e SE SI ALLENA E SI IMPEGNA ci sarà  un "pallinaro ke sa fare solo 2 cose" in meno, e un "pallinaro ke sta imparando cose belle" in più so ke rikiede pazienza, e ke magari può essere frustrante spiegare cose ke voi date per scontate a ki invece nn lo fa, però credo sia l'unica via.

credo ke la vera crisi dei poi sia questo: ki è bravo blasta ki nn è bravo (ke poi tutto è relativo..), e ki nn è bravo nn riesce ad imparare da solo. Tu magari tascio sei tra quelli ke insegnano quello ke sanno, e ti stimo per questo, ma ahimè nn è sempre così. Per cui restano quei poki bravi spinners italiani in giro (gli eletti)...e una marea di kiwidoboys e kiwidogirls ke "infangano" (seguendo la logica del discorso) l'attrezzo "poi".

cmq preferirei parlarne di persona? ti va?


moon