In seguito a diverse osservazioni fatte da alcuni utenti, nasce l'esigenza di valutare eventuali osservazioni e critiche sull'amministrazione di G.org.
Questo topic vuole essere un modo per lasciar esprimere agli utenti che hanno qualcosa da recriminare riguardo la gestione del sito senza usare ironia o attacchi "violenti".
Quindi annuncio subito che sarà STRAMODERATO da me per quanto riguarda i toni.
E Annuncio già da subito che un osservazione o critica che sia, dovrà essere motivata , se ritenuta valida verrà presa in considerazione per eventuali modifiche al sito o alla gestione di questo.

Ultimamente di discussioni fatte male ne abbiamo pieni i cosiddetti, di contro non vorremmo passare dalla parte del torto togliendo la parola a chi ha qualcosa da dire, quindi questo non è un modo di scatenare un flame, ma una discussione costruttiva per il sito.
Cisi è resi conto che serpeggia del malumore e vorremmoche questo malumore si esaurisca in qualche modo invece che restare inespresso.

Quindi, se avete qualcosa da dire, date fiato alle trombe.

Scusate...eravamo partiti col piede sbagliato facendo riferimento ad un topic sbagliato di concetto.
Ho fatto una specie di Golpe, o cancellato il messaggio di BAD in toto..
Se si parte a discutere dal punto sbagliato non si arriva a niente...

Penso che i cosidetti flame alla fine non siano un gran danno...
Penso che è come per quando si è ubriachi e si è più schietti

Quello che volevo dire io l'ho detto e non per forza doveva essere una cosa moderata...
Questo sito stesso...continuo a sostenere...non sarebbe stato rinnovato se non si fosse partiti da un post veramente poco moderato...

Continuo a sostenere ciò che pensavo prima...
Il sito è nuovo ma le cose nn son cambiate di molto...

buon per gli utenti nuovi però
peccato per chi ci ha lasciato...per chi ci lascierà  e per chi come me nn partecipa più...

proprio per evitare questo vorremmo capire i malumori a cosa sono dovuti

Ciao a tutti, mi dispiace però non capisco le polemiche su G.org.
Sono iscritto da tempo, e sono sempre stato soddisfatto di questo sito. Quando ci sono dei problemi si può chiedere, c'è sempre una risposta in breve. A livello del mio uso personale, trovo che le cose vanno bene. Ho postato due eventi e sono stati inseriti, Mi ricordo anche di avere aperto un topic sulle foto di G.org 1 che diventavanno un delirio... è cosi che è nata la struttura delle foto di oggi. Quindi sinceramente mi sento pienamente ascoltato e preso in considerazione. Grazie a questo sito questo anno sono reuscito a fare 3 contratti professionali (meglio che la FNAS per dire).
Posso solo ringraziare Bad e i Moderatori per il lavoro che fanno.
Grazie

peccato ke nn per tutti è così...

Come diceva Geppo, questo topic è stato aperto per capire a cosa sono dovuti ora i malumori. Quindi se puoi, spiega meglio Lopez...

Salve

Dunque, dal mio personale punto di vista mi sento soddisfatta.Da quando ho cominciato a frequentare questo sito circa due anni fa ho sempre trovato risposte alle mie domande, consigli tecnici, perfino persone simpatiche con cui ritrovarsi.E' un sito ricco di risorse, il forum mi piace, gli utenti sono dispinibili e così i webmasters.

Le cose che non mi sono piaciute, o meglio che mi facevano un po' calare l'unmore sono quei post rissosi, dove ognuno si butta sull'altro senza trarre accordi o soluzioni.Es: il topic sulle foto (che strazio ragazzi, fosse per me avrei eliminato la sessione) il topic sui poi (un casino solo per mettere un nome in fondo???) e questi sono quelli recenti.
Poi i topic in piazza, non ci scrivo quasi mai perchè a volte mi sembrano una manica di scemate, spesso messe su per aumentare le foglioline o diventare guru (e mi pare c'era stata una discussione anche su questo)

Pero non ho mai visto il problema arrivare dai webmasters, i problemi li ho visti sorgere dagli utenti per gli utenti, che spesso attaccano anche i webmasters.

Personalmente però preferisco arrivare a dire "parliamone, cerchiamo di capire che si può risolvere" piuttosto che "non ti piace la situazione?allora vattene!"

la comunità  che si è creata in questo sito mi piace, è bello condividere qualcosa con gli altri.Ed è triste per me che spesso a Firenze mi connetto di rado entrare e vedere sempre più spesso topic solo di cazzate o di gente che si da addosso...vi giuro mi passa la voglia di fare il login.

fine. cmq ribadisco per quanto mi riguarda spero che la situazione migliori per voi, io sono abbastanza asociale e non mi butto nelle risse, e il sito mi piace.Credo che i webmasters fossero veramente cattivi o stronzi o dittatori a questora il sito sarebbe già  chiuso.Non c'è da fare considerazioni su questo?

Pace

°*Iane*°

io nn credo ke sia una questione di cattiveria degli admin o degli utenti..semplicemente qui c'è stato un fallimento del processo comunicativo, e si sa ke internet nn aiuta perkè tutto è molto fraintendibile. Molte volte gli admin ci hanno ascoltato, e ci sono venuti incontro (e così anke i mod, kekkè ne dica la gente), ma altrettante molte volte forse per "scelte personali" alcuni consigli (a volte dati con troppa irruenza) non sono stati colti perkè non ritenuti utili. Il vero saggio nn è ki da i consigli, ma ki li ascolta..questo si diceva tempo fa. Credo ke il malumore serpeggi nel sito a causa proprio di questo "ignorare", di questo "campanilismo" intorno al sito..io me ne tiro fuori, perkè come ho già  detto più volte a geppo, più juggling e meno gorg, e nn è un processo di boicottaggio del sito (a cui io devo moltissimo), ma un semplice modo di affrontare le cose in maniera "distaccata", perkè quelle volte ke le ho prese a cuore c'ho rimesso..qui siamo in parekki, e sono parekki i punti di vista. Purtroppo alcuni punti di vista valgono più di altri..almeno questo emerge da quanto scritto e riscritto nei vari topic di gorg alla deriva etc etc..e quindi, poco da fà , se il sito ci piace bene, sennò nessuno ci trattiene.

Allenatevi di più e fatevi meno pippe mentali


moon

Dunque, è giusto spiegare agli utenti cosa sia successo, perkè le polemike ke sono uscite fuori ultimamente avevano delle origini non "pubblike", ma provenivano dal forum dei mod e dai cambiamenti (a livello proprio implementativo) ke si volevano fare al sito, in gran parte, mentre un' altra parte è nata dalla questione del raduno G. Org saltato. E' doverosa una spiegazione per coloro che non si connettono spesso o che non hanno fatto parte di questi retroscena, onde evitare di dare un' immagine della presenza di una piccola orda di sovversivi che fa polemiche inutili solo per perdere tempo.

Per quanto riguarda la questione del restyling del sito, verso gennaio si è deciso di fare l' upgrade, e si era inizialmente deciso tra Bad e noi mod informatici (io e Hedge principalmente) di collaborare al rifacimento. Sono sorte poi delle incomprensioni sia perchè non c' è stato spirito collaborativo, nel senso che Bad, probabilmente per la fretta di finire o cmq per motivi più o meno comprensibili, prendeva decisioni senza consultarci, e non c' era un' organizzazione ben precisa. Quando poi ci si è ritrovati a dover decidere come avanzare nelle modifiche, essendo che tutti e tre abbiamo competenze informatiche differenti, ci sono stati scontri in quanto ognuno si arroccava sulle proprie posizioni e si poneva sulla difensiva, come se ammettere di non sapere alcune cose fosse un delitto. Non siamo stati capaci di collaborare e probabilmente non eravamo abbastanza affiatati, quindi si sono creati dei malumori che poi sono sfociati anche negli ultimi flame. E' ovviamente diverso avere una conoscenza autodidatta dell' informatica e una conoscenza posata su basi di studio: nessuna delle due supera l' altra, però è difficile farle interagire. Ora ho avuto uno scambio di messaggi privati con Bad per chiarire l' ultima questione sorta, e sembra che abbiamo imparato la lezione (il SECONDO ME, vero Bad? ). Speriamo che certi episodi non si ripetano più, la colpa era da entrambe le parti. E si tendeva a sorvolare sulle spiegazioni tecniche che potevano convincere la parte avversa, concentrandosi sull' avere ragione per forza.

@ Iane: si continua a parlare del topic "ankio odio i kiwido" nel modo sbagliato. La nostra intenzione con quel topic non era di fare una polemica inutile, bensì di cercare di far capire che qui in Italia l' idea che si ha di quell' attrezzo, sia a livello dell' attrezzo in sè sia a livello della tecnica, è molto molto arretrata. Quindi in questo portale, ke per ora ( ) è l' unico dove noi poiers italiani possiamo esprimerci, volevamo che il forum fosse allo stesso livello di quello di HoP (dove nessuno usa mai la parola kiwido O_o ma tutti parlano di poi e di tecniche coi poi di cui qui non si sente mai parlare ... tanto più che quando postiamo topic UTILI come quello in cui io mi sono sbattuta a fare mille disegni sui piani per gli Hyperloop, o quello sui Kick up o su altre tecniche da parte di Acciaio, NESSUNO o quasi risponde).

Per quanto riguarda il malumore tra gli utenti, soprattutto quelli più assidui e di vecchia data, serpeggia da quando c' è stato il problema del raduno di Treviso saltato. Alcuni di loro avevano offerto il proprio aiuto a Mikako, ma per vari motivi non era stato accettato, e anke piuttosto in malo modo, non per quanto riguarda il tono, ma per quanto riguarda l' ideologia, la concezione del sito. Mikako e Bad hanno creato qualcosa, e all' inizio non si aspettavano che diventasse una community di queste dimensioni. Mikako soprattutto si concentra (giustamente o meno, dipende da cosa si prova a creare un sito e da con che spirito lo si crea, non c' è un giusto e uno sbagliato a priori) sulla proprietà , sul copyright, sull' essere presente nell' organizzazione in quanto un minimo errore potrebbe rovinare l' immagine del sito, e ha delle proprie motivazioni per cui l' ha creato che, a nostro avviso, esulavano dalla community che si era creata (anche perchè non si aspettava, all' inizio, che diventasse di tali dimensioni, voleva creare qualcosa che ravvivasse la sua realtà  locale e non pensava a un tale successo). Anche qui c' è stato il problema dell' incomunicabilità , perchè lei tendeva a scrivere post lunghi e ripetitivi, e noi tendevamo ad attaccarla in quanto esasperati all' idea che non capisse. La nostra idea di community era più libera e collaborativa e si scontrava con quello che lei diceva (o ci sembrava che dicesse). Ci sentivamo non capiti e non ascoltati. Questi contrasti si sono protratti in altri topic, e appunto per l' incomunicabilità  non si è stati in grado di appianarli. A questo filone di malcontento si riferisce Lopez.

Con tutto questo, nessuno ha mai messo in dubbio la disponibilità  e l' efficienza del sito (a parte la versione precedente che cadeva spesso e bannava molte persone.... ma i problemi con questa versione sembrano in qualche modo risolti). E' ovvio che il singolo utente che passa di qui solo in caso di necessità , o che passa poco tempo al pc, si trovi soddisfatto e non abbia seguito queste vicende. Tutti noi dobbiamo tanto al sito. Ed è proprio per questo ke ultimamente è serpeggiato tanto malcontento: perkè ognuno voleva migliorarlo a modo suo.

Speriamo che d' ora in poi ci sia l' unica cosa che è mancata: la vera collaborazione collettiva.

amen.

tutti fuori a giocolare ke c'è il sole..(pure troppo =__=')


moon

mi fa piacere aver letto un minimo di spiegazioni, anche perchè come dici tu dawn, chi entra poco come me viene praticamente investito da ondate di malcontenti, che spesso neanche si capiscono

Certo, immagino che la community più è salda e più crea "contrasti interni" è una cosa normale.
Ognuno di noi ha una mentalità  e un modo di esprimersi, a volte poco ortodosso, e a volte sorgono fraintendimenti anche perchè "leggere" una persona è diverso da parlarci.

Io ho espresso un parere imparziale sul sito, l'amministrazione mi sembra buona.Il sito ha tutto quello di cui ogni neofita o avanzato giocoliere ha bisogno, almeno il minimo indispensabile.

A livello di community non mi posso neanche inserire però purtroppo è quello che vedo: polemiche polemiche polemiche...e sembra che la gente non legga mai tutto il topic, che scriva la sua opinione.Poi se si sente dire "ok" esulta, se le cose non vanno si incazza.
Questo è quello che sivede, non conoscendo nessuno, prendendo le parti di nessuno...ma è normale; dico solo che mi dispiace perchè di tante cose che leggo ne farei molto a meno.E mi dispiace per chi poi si trova impelagato in situazioni di malcontento quando spesso le cose si potrebbero risolvere bene.(viste da fuori)

Ora mi riferivo a quel topic dei kiwido non per il senso, che era buono e ho anche scritto che ero daccordo, però per i toni. Da una semplice sensata richiesta sembrava che si arrivasse al "ma tu non capisci un cazzo"...ed è un po' triste.

Io concordo con moon, infatti non sono mai stata gorg dipendente, forse è anche per questo che non ho mai avuto problemi...

In ogni caso spero che le cose piano piano migliorino tra di voi, perchè credo che la community possa essere uno dei pilastri portanti per tutto il sito.

E ora vado amangiare un arancino!

*Iane*

Infatti l' esasperazione, l' incomprensione che dilagava nell' aria ci portava a usare molto quei toni, io stessa li ho usati anche perchè non mi so mordere la lingua e probabilmente rifarò ancora quest' errore perchè è nel mio carattere, sono una testa calda : P... il punto è ke ora si è capito (io, almeno, ho capito) questo errore, e vedremo cosa succederà .

Per la Gorg dipendenza, io tanto tempo fa l' avevo... ho passato un periodo in cui mi sono proprio staccata dal sito, e ora non mi possopiù considerare dipendente, nel senso che non mi collego perkè non posso farne a meno, ma perkè sto sempre al piccì per studio difatti ci sono giorni in cui non mi collego proprio...
Qui comunque non si tratta di dipendenza, bensì di amore per la giocoleria: la maggior parte degli "anziani" del sito, e molti newbie, hanno interesse a diffonderla, e sanno ke questo sito è uno degli strumenti principali. Può darsi ke col tempo i siti di giocoleria in Italia si moltiplichino (e speriamo nella collaborazione reciproca), ma per ora è questo il punto d' incontro principale, e chi sente la giocoleria dentro si infiamma per questo più che per dipendenza.

Arancinoooo :Q________________________