lungi da me pensare e dire una cosa del genere ho detto quello ke sembra la riiesta,ma spero ke nessuno mi abbia frainteso,lo stesso acciaio sa cosa penso di lui e non credo,spero,ke pensi ke io lo ritenga un invasato razzista,perkè non è così...

ecco sapevo ke dicendo quella cosa sarebbe venuto fuori sto casino...per questo avevo fatto le dovute premesse del caso scusandomi in anticipo perkè sicuramente cio' ke avrei scritto sarebbe stato frainteso,infatti ho detto non prendetela come un offesa ma semplicemente come un'IMPRESSIONE ke la cosa mi stava dando. nessuno ha mai detto ke acciaio o voialtri siete degli invasati semplicemente ho detto una mia impressione,un'idea ke mi stavo facendo della piega ke stava prendendo la discussione.nessuno sputa sentenze,e io nn volevo fare questo e mi scuso se i miei toni vi\ti sono sembrati tali.

detto questo,facendomi un esame di coscienza,perkè poi a leggere ste cose ti senti in colpa e dici ommioddioeccokehosbagliatoqualcosakepirlasonostato,ecco dopo essermi fatto un esame di coscienza dico e ripeto ke

non ho sparato sentenze ne ho kiamato invasato nessuno,ho solo detto cio' ke mi sembrava,e mi spiace ke ti\vi siate sentiti offesi.

detto questo

non cambio idea

un abbraccio

watta

ma ci si rende conto della demenza della questione?


basta che girino!




e che si chiamano rotocosi of course

oddio, me la sono letta tutta... @_________@

diciamo che.... a me da particolarmente fastidio quando qualcuno guarda con disprezzo i miei sock e dice: c'è una mia amica che usa quelli professionali, quelli con le code... =__=

però... anche io ho iniziato con i kiwido, sebbene ora siano chiusi come delle reliquie in una camera iperbarica.... ma come posso sputare nel piatto in cui ho mangiato???

mettere kiwido tra parentesi mi sembra il giusto compromesso.... il senso sarebbe questo:
il forum parla di POI/CATENE (cioè di quelli che volgarmente vengono chiamati kiwido)

non mi sembra male... tra l'altro uno è spinto a chiedersi "come mai è tra parentesi?" e allora scoprirà   che è la marca e blablabla.... e non lasciamo crescere nessuno nell'ignoranza...

miaoo

ps: /me favorevole a chiamarli ROTOCOSI.....

sì sì duskola...intendevo quello....quindi...ghghghg.....sono una grande

se semo capite


apa

uff =_=!
duskina vabbè da quello che hai scritto capisco che secondo te io sono totalmente idiota e parlo segna cognizione di causa.
Ti dico solo che per capire come funziona l'indicizazzione di Google (differente dai soliti motori di ricerca, vedi anche pagerank) io mi son letto e studiato come minimo 30 documenti.
Forse è esattamente il contrario.
Tanto per dirti l'ultima e tagliare la testa al toro.
Lo sapevi che Google basa la posizione di un sito anche per il numero di volte che una parola viene ripetuta in in HOME PAGE? certo lui calcola anche quelle all'interno del sito, ma la HOMEPAGE rimane la più importante.
Ti riporto il motivo per cui anche la parola kiwido nel titolo del forum è importante, guarda le parte evidenziate in giallo.
CLICCA QUI
Perciò duskina (acciao ti includo) prima di sparare sentenze, informatevi e documentatevi! (eccheccazzo!) (adesso iniziano a girare a me) :<

Tornando alla questione Kiwido.
Se i Poi sono Poi, le Katene sono Katene allora come dice Geppo, i Kiwido sono attrezzi assestanti, i quali si chiamano come la marca da cui prendono il nome.
Io ripeto sono disponibilissimo anche a metterlo tra parentesi nel nome del forum (Geppo ci pensi tu?) ma di levarlo non ne ho intenzione.

Acciao Io ho letto le tue motivazioni, le capisco, ma non le condivido tutto qua.
Non è questione che non capiamo è questione che abbiamo (inserisco gli utenti che non la pensano come lui) un idea differente dalla tua.
Il mondo è bello perchè è vario!

ehe adesso l'ho messo traparentesi e con il marchio registrato...

pero' sembra quasi che adesso si noti di piu'...

io lo chiuderei sto topic..
la parentesi più la r mi sembra un buon compromesso....

Opsss scusate ragazzi.. ho fatto na strunzata...

Con il buon intento di mettere questo topic come "importante" in modo tale che rimanga sempre in alto all'interno del forum... ho dovuto prememere il pulsante modifica... e ha causato la perdita del sondaggio...

So che era un sondaggio "per modo di dire" perchè totlamente fazioso...
Ma mi dispiace lo stesso...

Scusate... faccio un /mea culpa

si, è vero!!!

Adesso risaltano tantissimo...
io toglierei dalla parentesi e toglierei il marchio...
che ne dici acciaio???

ciao

Raff

Ps: ... sto scherzando... nn uccidetemi...

Dunque...
Appurato (mi pare che tutti concordino) il fatto che la parola kiwido non è paragonabile alla parola PassePasse o Henry's, perchè queste ultime sono solo ed esclusivamente nomi di marche mentre Kiwido ormai è entrato nell'uso omune non solo come marca ma quindi per identificare (non solo dai giocolieri meno "esperti") l'oggetto in se (quello coi cordini e le codine colorate appunto), ne esce da sè che la questione è meno contorta di quel che sembrerebbe da questo topic.

Un pò come la bic... nata come marca di penna e finita per essere una parola di uso comune per indicare semplicemente il genere di penne simili(ma non ha detta della gente.. è prorpio una cosa riconosciuta... dovrebbe essere scritto pure su qualche vocabolario italiano...).

Ora io non voglio sminuire l'argomento del topic, che in se come questione potrebbe essere pure interessante.. E parlo della discussione sulle differenze (tecniche, storiche e quello che volete) fra poi, catene e kiwido etc... MA per quanto riguarda il titolo del forum, la cosa mi sembra un pò troppo categorica e d' "elite". Mi spiego.

Per come il sito è stato pensato e concepito, esso è un luogo per riunire tutti coloro che hanno al passione, l'hobby o un interesse cmq, per la giocoleria in generale.
Questo significa che è nato per essere un luogo PER TUTTTI. Ovvero per tutti coloro che lo ritengono un posto dove, ognuno per le proprie motivazioni, pensa di poterci trovare qualcosa di suo interesse e utilità   (che siano due chiacchiere in piazza, che sia una richesta su qualche trick o che ne so altro inerente alla giocoleria).

Questo non è un sito per soli principainti, come non lo è per soli professionisti, di consegnuenza, non ha senso creare un menù , dei titoli dei forums, e quant'altro pensati solo per l'una o l'altra "categoria", livello o "scuola di pensiero".

Detto ciò.. visto che mi pare anche la maggiorparte di voi essere d'accordo sul fatto di non creare un sito d' "elite" (non mi viene altro termine scusate... ma credo più o meno renda il senso a grandi linee), credo che pure i titoli dei forums, come il resto del sito, debba dare spazio all'uno e all'altro, mantenendo una certa posizione di "neutralità  ".. in questo caso ad esempio scrivendo i nomi tecnici degli attrezzi come lasciando quello di un attrezzo che è cmq quello più conosciuto sorpattuto fra i "principianti".

Con questo non voglio dire che un principiante non sarebbe in grado di "arrivarci" cmq, al fatto che catene e poi siano la sezione più "simile e vicina" in cui cercare informazioni circa lo swinging, ma non è così matematico e scontato... e credo che lasciare nel titolo un nome che ormai non è più solo uan marca, (anche se non è certo l'attrezzo più professionale nell'ambito swinging), non sia una cosa così assurda e sbagliata.

Non scriviamo swinging perchè altriemnti per coerenza dovremmo cambiare i nomi anche di tutti gli altri forums, sostituendoli con la disciplina anzichè il nome dell'attrezzo stesso. E credo che significherebbe ristringere ancora di più la "comprensione " e la chiarezza fra i vari forums, sorpattuto per i più inesperti e nuovi del sito.

Io non discuto su tutti i discorsi di old school, new school, discorsi professionali e non ... sicuramente sensati e interessanti.. ma qui il punto non è questo. Il forum è libero e si può parlare di come fare girare i kiwido partendo da zero, ai trick più avanzati coi socks... sicenramente non credo che il titolo del forum comprometta la possibilità   di spaziare di livello e "professionalità  " circa l'argomento... quindi.. non capisco il problema.

Riepto se si trattasse di una discussione su attrezzi più o meno professionali (che poi cmq l'utilizzo di uno piuttosto che l'altro è pure uan scelta personale in base a gusti e quant'altro, quindi non contestabile più di tanto...), movimenti di pensiero vari.. etcetc.. avrebbe un senso e pure interessante.. ma se la discussioen è nata solo epr un discorso di cambiare titolo a un forum perchè c'è di mezzo anchel 'attrezzo kiwido, mi sembra un pò perdersi in cose che infondo sono dei dettagli, con cui si può certamente più o meno concordare, ma che in ogni caso rimangono "sfumature".

Per quanto riguarda il diffondere la "cultura" dei socks, o la new school o quelo che è, non credo che sia questa la funzione di un forum, che ripeto deve essere il più neutrale possibile, e lasicare agli utenti la scelta di dove, cosa e coem scrivere, con cosa giocare e coem vedere al questione poi, socks, etcetc...

Per diffondere la "cultura" di qualcosa ci son altri mezzi e sistemi credo... anche nel sito stesso. percarità  ..., ma non credo nel titolo di un forum che è nato per essere neutro in questo senso... che poi ci possano essere in alcuni siti, e magari anche nel nostro, alcune sezioni più specifiche.., nulla toglie.. ma quello è un'altro discorso. Sarebbe uan sezione creata appositamente... e non uno spazio "per tutti" con un titolo "per alcuni" ( e lo scrivo fra virgolette... è giusto per far capire il senso).

Spero che non me ne vogliate... sinceramente anch eio penso cmq che ora kiwido messo tra parentesi con il marchuio registrato crei solo che più confusione e che, risalti pur edi più... oltre che , esteticamente parlando.. non essere il massimo.

Io sarei per il ritorno a com'era prima.. lasciando kiwido per ultimo nell'ordine degli attrezzi.
Una soluzione che forse non sarà   "corretta" al 100%, ma che cmq rimane a mio avviso la più neutra in questo specifico forum.

Hasta luego!

oà‚°*à‚°o.::Mika::.oà‚°*à‚°o

buahahahhahahaha!
poi/catene/ (kiwido R)!!!!!!!!!!!!!!!!!

acciaio dovevano prendere te a fare le campagne elettorali!!!

evviva!

In parte sono d' accordo con te Mika (anke se potresti scrivere le cose in meno righe =__= invece di ripetere la stessa cosa 20 volte). Solo su una non sono d accordo:

...lasciando da parte il discorso sul titolo del forum... se un forum non serve a diffondere anke (e non dico solo, ma anke) una certa cultura, allora il web a cosa serve?
Per carita', nessuno stava facendo dei discorsi d' "elite" come hanno capito alcuni, e se cosi si e' capito non so che dire... pero' non sono in pochi (e non solo riguardo a questa sezione forum) a dire che il livello tecnico delle discussioni e' relativamente basso. Quindi suppongo che un minimo di "cultura" in tutte le discipline forse conviene diffonderla. E credo che in un sito di giocoleria (considerando com e' vista la giocoleria in Italia) quella dovrebbe essere la funzione principale, forse..... o sbaglio?

Comunque avere Kiwido in fondo e' gia' qualcosa (e meglio di prima).

Il forum, come del resto l'intero sito è OVVIAMENTE creato anche per diffondere la cultura della giocoleria in generale... claro.. è uno dei suoi principali scopi... E ripeto infatti che in questo forum si può parlare di socks, scuole di pensiero varie o quello che si vuole, in millanta topic, affrotnando mille tematiche annesse, di un livello di professionalità   anche altissimo... nessuno lo vieta e mi pare che nessuan cos ain particolare nel sito, scoraggi a farlo... nemmeno un titolo così --> "catene/poi/kiwido" sicenramente.
Non è questo infatti su cui discuto, anzi ripeto... se nei topic ce ne sono anche di un livello più "professionale" benvenga! Mai detto il contrario..
Dico solo che la funzione di un forum di questo tipo (questo nello specifico) non può essere solo quella, ne quindi deve essere orientato in quella sola direzione, ma aperto a tutto... ma se già   si discute sulla poka "professionalità  " o serietà   del titolo... vuol dire che lo si vorrebbe orientare... in un modo forse troppo rigido per quello che ne è lo scopo invece più "neutro".
Parlare di qualsiasi disciplina e scuola di pensiero, e di qualsiasi livello.. purchè non venga modellato su misura di uno di questi aspetti e trascurando o togliendo del tutto gli altri... mi pare equo.

Duskina.. io ho parlato del titolo del forum, perchè mi pare che questo sia l'argomento principale di qs topic, nonchè il motivo per cui è stato aperto.

Per quanto riguarda il livello delel discussioni che dici esser "tecnicamente basso"... posso dirti che forse è vero... ma non credo che dipenda da noi.. ma dall'utenza stessa del sito. Qui si possono scrivere discussioni professionali come meno professionali... sta agli utenti stessi aprire e portare avanti un topic più o meno "serio" o tecnico.

Tutto qui
*Mika*

@Bad (ho riletto meglio il topic ora):
Probabilmente entrambi abbiamo sbagliato tono, comunque credo ke TUTTI E TRE (tu --> che ti documenti, Accia e io --> informatici e programmatori web) abbiamo un certo livello di conoscenza di Google, e dalla somma si possono trarre varie considerazioni, tenendo conto delle opinioni di TUTTI... mi dispiace di averti fatto girare i coglioni, l' unico errore che abbiamo secondo me è di non usare dei toni di dialogo più pacati su argomenti che comunque TUTTI E TRE, chi di più un lato chi di più un altro, conosciamo. Come dissi già   in altra sede, dire "Io so e tu no" è sbagliato. Probabilmente nel post che ti fece girare le palle ho fatto quest' errore e chiedo venia se lo feci, ma, veramente, ultimamente mi sembra di dire le cose e sbattere contro il muro dell' intolleranza dell' opinione altrui. Forse è per questo che ultimamente i topics sono così infuocati.

Sarà   il clima elettorale.

Ordunque.
Io ho sempre esaltato e difeso Gorg rispetto a non-diciamo-chi perchà © rispetto a non-diciamo-chi Gorg era ed è un po' uno spirito libero: si può parlare di cose supercomplicate e cose supersemplici, se non addirittura di cose che quesi non c'entrano nulla (vedi forum "piazza"). E' un sito aperto insomma, non un sito d'elite. E spero continui ad esserlo. E' chiaro che sono il primo a dirlo anche perchà © io stesso ho iniziato a scrivere la guida per catene per principianti (che non trovo il tempo di continuare, sigh, ma prima o poi...). E sono mucho contento quando vedo comparire messaggi del tipo: "mi date un consiglio come iniziare?". Sì da una parte mi vien da dire: "ma dai, guardati in giro per i forum e per il sito prima di fare 'sta domanda"... dall'altra mi dico: dai che bello Gorg è ed è ancora aperta a chiunque.. e soprattutto chi fa domande di basso livello non viene fucilato da mezza comunità   solo per non aver fatto domande super-super-complesse.
Insomma, è un mezzo per chiunque per....
...
...
...
IMPARARE!!! ...compreso il forum!!

Ok, anch'io non mi tappo le orecchie e ascoltando le ultime risposte di Bad e Mika (e non le prime di Bad che sinceramente non mi dicevano nulla) può darsi che eliminare "kiwido" dal titolo possa essere un problema

A me sinceramente il kiwido tra parentesi con la "r" mi sembra una ipotesi plausibile. Certamente non è la migliore, anche perchà © come già   han detto molti può essere un po' antiestetica e strana. Però è una soluzione per venire incontro alle due esigenze: sia per i motori di ricerca (se quello che dice Bad è vero (non so in quanta parte ha ragione, ma so che Bad ne sa un bel po' sull'argomento)), sia per non trarre troppo in inganno a chi, principiante, cerca un aiuto dal sito per IMPARARE (e non, credo, per parlare di frizzi e lazzi).
Per la miseria: io non mi preoccupo di fare bella figura davanti alle persone d'elite, ma mi preoccupo proprio dei principianti!!!!!
Mi preoccupo non di creare un gruppo d'elite versus i principianti, ma di spianare la strada il più possibile a questi ultimi ringraziando Iddio che esistano!!
(...e poi a me le "kiwido girl" attraggono, he! he! ...mmmhh ok, fate finta di non aver letto l'ultima...)

Ok: kiwido tra parentesi con la "r" non è la soluzione migliore?? Cerchiamone un'altra insieme, ma per piacere non torniamo alla vecchia soluzione!!!!!!!!

Poi, piccola parentesi: non ha senso che mi diciate: ma sì, la poi-culture puoi diffonderla per strada, anche perchà © (aggiungo, oltre a quanto già   detto) non vorrei mai trovarmi per strada a dire a qualcuno: "chiamale come ti pare, ma sappi che kiwido non è un termine propriamente giusto" per sentirmi rispondere: "no, ma io ho visto sul g.org che è un termine allo stesso livello di poi e catene". ORRORE!!!
...Ok, non capiterà   proprio così, ma credo sia chiara l'antifona...!!!!

Vorrei poi che questo mio discorso possa aprire la strada anche per far capire un significato più generale: cosa vuol dire VERAMENTE essere un sito aperto a chiunque. E questo ne è un esempio: far capire che "kiwido" è un termine allo stesso livello di "poi" è un esempio che FA SI' CHE SI GENERI DIVERGENZA tra principianti e esperti e che si creino gruppi d'elite.
D'altra parte, ripeto, creare cultura autentica NON NECESSARIAMENTE cozza con l'esigenza di rendere il sito facilmente accessibile a tutti

Poi chiaramente questa è la mia opinione, e non voglio togliere che Mika e Bad sono stati bravissimissimissimi finora nel creare e sviluppare un sito così aperto a chiunque!

però non ditemi più che abbiamo intenzione di creare gruppi d'elite... nessuno (per fortuna!!) nel passato (...ah sì! a parte tempo addietro Dari ) e tantomeno in questo topic ne ha mai avuto finora reale intenzione

ANZI!!!