Questa discussione ha raggiunto quantita' di parole a dir poco enciclopediche, ormai mi perdo per strada le cose che vorrei dire
Ma allora vai esattamente contro a quello in cui credi...fin'ora avevo capito che chi si appassionava di magia ci teneva profondamente a NON rivelare i trucchi del mestiere (per soldi, o per mantenere il mistero, o motivi vari)...e te fai l'ESATTO contrario? Spiegami per favore, perchè mi hai fatto crollare le convinzioni che avevo seguendo questo thread!
Sfido che la tua ragazza non vuole! Neanche io vorrei andare al cinema con uno che mi fa "ecco! Ora arriva il cattivo! Ma tanto non lo sconfigge perchè lui scapperà all'ultimo secondo!"....tutti sanno che non si fa così. Rovini lo spettacolo (che sia di magia o di barzellette).
Questo per dire che, anche se uno mago o un "niubbo" conoscesse a grandi linee come fare un trick, sarebbe un irresponsabile a raccontarlo al suo vicino di posto in sala...perchè va contro non tanto alla "magia" ma alla buona educazione, quella che non ti fa dire chi è l'assassino del giallo che il tuo amico ha in mano almeno finchè non finisce di leggerlo..
La mia ragazza e', in quanto tale, la mia ragazza, e per questo non mi faccio assolutamente problemi a spiegarle trucchi di magia - che tanto non le interessano, ne' a spiegarle cosa succede, dato che, come ho detto prima, noi andiamo a vedere degli
spettacoli di
performer, non andiamo a vedere le magia dei maghi come tutto il resto del pubblico. Facciamo entrambi scuole di circo, quel che interessa a noi e' trarre spunto, ispirazione, esperienza, idee o anche solo divertimento da gente che su un palco ci sa gia' stare.
Sia per me che per lei non conta quello che accade sul palco o sullo schermo, ma come viene portato avanti. Ci sono film con trame banalissime che sono comunque entusiasmanti, e non e' sapere in anticipo che muoiono tutti, o che il colpevole e' il maggiordomo, che rende meno fruibile lo spettacolo. PER NOI, ovvio che altri la penseranno differentemente, ma se permetti con la mia ragazza mi guardo gli spettacoli come ci pare a noi!
Per il resto son totalmente d'accordo con te, difatti con altre persone non mi comporto assolutamente come mi comporto con lei! Ci mancherebbe altro, non trovi?
Ora rispondo a un poco del resto di cui parli.
Non credo che qua qualcuno "odi" i maghi, o li consideri inferiori ai giocolieri...sarebbe molto stupido...però, se pensi che una persona dice "secondo me non è giusto che i maghi...blabla" lo dica perchè li odia, fai pure...ma non essere d'accordo (e magari continuare a non esserlo pur discutendo tranquillamente) non è niente di anormale o presuntuoso.
Tutti noi sappiamo leggere e ci capiamo a vicenda, ma non è implicito che capendo condividiamo tutti i pareri..qualcosa puo' essere sempre diverso.
Poi, in generale, è comprensibile che chi ha molta passione per la magia fa sacrifici di ogni tipo (come in qualunque altra cosa di cui si è appassionati) più o meno "pesanti" economicamente, ma non mi piace pensare che se uno vuol fare il mago deva per forza sacrificarsi a dismisura. Certo che pure io VOGLIO che ci si impegni, e non voglio tutto e subito, ma solamente vedo che in altri campi (nella fattispecie la giocoleria) si arriva allo stesso piacere, scegliendo o meno di far sacrifici, con una base di partenza libera ed accessibile a tutti.
Così, ovviamente un giocoliere che voglia farsi assumere dal Cirque du Soleil deve farsi un mazzo così, ma per un altro che vuole solo imparare per divertirsi e far divertire un po' gli altri, è per me una cosa buona che lo possa fare con meno sacrificio possibile...non vale per forza l'equazione " + sacrifici = + interesse "
Io continuo a imparare le palline e a stupirmi pur avendo speso si e nò 40 € in un anno...
Pure io, se volessi essere un giocoliere professionista, magari andrei a farmi anni di ginnastica, corsi di recitazione, corsi di fisica etc.. ma quello lo farei se appunto la passione è grande e, volendo, se ho modo di farla fruttare. Non posso pretendere che ogni mio amico che mi dice "voglio imparare qualcosa di giocoleria" lo possa fare solo dopo aver fatto ginnastica e aver studiato fisica...la passione, come dicevamo prima, non deve per forza esserci dall'inizio...arriva anche in seguito...ma se dall'inizio uno impone sacrifici, dei 50 aspiranti maghi che magari diverrebbero bravissimi, se ne ritrova solo 5, quelli che (per loro fortuna) covavano una passione grande già iniziando...perchè partire essendo disposti a far sacrifici da subito senza capire se la passione c'è, rischia di rovinarti un po' la vita...(mica tutti vogliono essere maghi d'altronde, vale lo stesso per i giocolieri...se per comprare tre palline servissero 100 €, pochi o nessuno dei miei amici avrebbe iniziato, non sapendo se gli sarebbe piaciuto o meno da "abbozzare" la perdita monetaria, rischiando poi di ritrrovarsi senza voglia di continuare ma con 100 € in meno)
Qua non si discute di permettere a tutti di imparare e fare il 99% dei trucchi di magia, ma solo le cose basi (cavolo, ci sarà un qualche "livello 1" dove si inizia a capire e _"togliere la polvere" alla magia).
Questo poi è un sito principalmente di giocolieri, è normale (in se per sè) che le persone siano più propense a favorire una conoscenza libera piuttosto che il contrario, proprio perchè tra giocolieri nessuno mette mai una barriera .
Poi ti faccio un altro esempio. Anche rendendo libera la conoscenza della giocoleria, non equivale a dire che tutti possono farla subito...basta guardare i tutorial di trick avanzati, e spesso e volentieri ti chiederai come si fa a farli, ti pare impossibile...ma intuisci che ci voglia molto allenamento (per fare il trick e basta, per presentarlo a un pubblico ci vuole molto di più, e in quel senso anche un giocoliere deve imparare la presenza scenica "non da bar" per fare molto effetto)
Tutto giustissimo (o quasi).
Comincero' svelandoti un segreto, gia' che siamo in tema: io non sono un mago. So fare a malapena due trucchi e usare un paio di gimmick. Perche' prendo la parte dei maghi qui, allora?
Perche', se come dici tu e' vero che e' giusto e sacrosanto avere ciascuno le proprie opinioni, perche' loro non hanno diritto alla loro opinione di tenersi le cose per se'? E di inveire contro chi produce video di qualita' veramente, VERAMENTE pessima, con tecniche eseguite malissimo, e col solo scopo di sputtanare i trucchi di chi invece ci sputa sangue sopra? Non conosco nessun mago che abbia mai detto niente contro
Masked Magician, che e' finito anche in tv e i cui video sono liberamente disponibili su internet un po' ovunque, e, da quanto ne so io, sono anche fatti piuttosto bene.
Incidentalmente, Mr. M, come si fa chiamare, dice ESATTAMENTE tutto cio' che dite voi: che svelare vecchie illusioni costringera' i maghi a trovarne di nuove, che i giovani vengono invogliati a praticare la magia dalla diffusione delle tecniche, etc.
Solo che lui non s'e' messo su un forum a frignare che nessuno gli spiegava niente, ha preso e s'e' dato da fare per seguire le sue idee. Solo che l'ha fatto dall'interno, rendendosi conto di cosa vuol dire essere un mago, e di cosa vuol dire sapere che il pubblico ti manda a quel paese e non viene ai tuoi spettacoli, se sa che non c'e' proprio niente di magico in cio' che fai.
Per rispondere a un po' tutti, Zelan incluso, il mio discorrere sulla "motivazione" si puo' riassumere cosi' (tutte le seconde persone sono generiche e non si riferiscono a nessuno in particolare):
Se sei veramente motivato, non ci sono impedimenti che tengano, nemmeno la riluttanza dei maghi a condividere le proprie tecniche. (mio discorso sulla passione, la motivazione, l'amore e i sacrifici etc)
Se non sei abbastanza motivato da superare questa "barriera", che barriera non e', e lo posso testimoniare per esperienza diretta, allora non che senso ha prendersela con qualcun altro? Evidentemente ci sono cose piu' importanti per te nella vita, o magari sei pigro (ma in questo caso la colpa e' solo tua).
Il mondo allo stato attuale delle cose pone una certa barriera tra te e quella cosa che ti piacerebbe fare, ma che evidentemente non ti piace abbastanza da farla lo stesso nonostante quella barriera.
A questo si riferiva il mio discorso sulle priorita'.
Se la situazione non ti sta bene, valuta un po' e decidi se preferisci lasciarla cosi' com'e', o sbatterti per cambiarla. C'e' gente che lo fa, e ci riesce anche bene, senza sentire la necessita' di andare a dire agli altri maghi che sono egoisti elitari ermetici settari etc.
In ogni caso, c'e' da sbattersi in prima persona, postare su un forum e inveire contro chi si tiene quello che sa per se' non serve _veramente_a_nulla_.
Tralaltro, io mi ricordavo che quest'estate c'era stata una sfilza di video tutorial prodotti da omis, o ricordo male? Che fine aveva fatto tutta quella faccenda? Di li' a poco venne chiuso il forum magia, ma non frequentavo molto in quel periodo e non ne so niente. Qualcuno con piu' memoria storica di me potrebbe far chiarezza?
Per concludere, vi faccio notare una cosa.
Quanti di voi si stupiscono ancora nel vedere qualcuno al circo che fa un salto mortale? Sono pronto a scommettere che la quasi totalita' della gente lo trova "normale". Ecco, vi posso garantire che e' un movimento estremamente difficile, e sono sicuro che mi crederete.
Una volta il circo si basava quasi esclusivamente sull'ostentazione tecnica. Acrobati che facevano movimenti incredibili, e cosi' via. Poi c'e' stata la crisi, la gente vedeva talmente tanti salti mortali in tv che quelli del circo ormai sembravano una cosa scontata. Ed e' nato il nuovo circo, in cui le acrobazie non sono piu' il fulcro della questione, ma un
mezzo narrativo, e c'e' stato bisogno di tante altre cose. Certo, per certi versi il circo si e' svecchiato, ci sono state contaminazioni e nuove idee, ma per altri versi adesso e' infinitamente piu' difficile essere artisti circensi interessanti, e vivere di circo.
La magia e' ANCORA piu' basata sulla segretezza della tecnica di quanto non lo fosse il circo di una volta. Senza il trucco magico completamente invisibile, che puo' richiedere anni per essere acquisito, puoi essere il miglior attore del mondo, ma non sarai un mago.
(Certo, ho visto maghi scarsissimi essere ottimi attori e fare spettacoli molto belli basati proprio sul fatto che non erano capaci con la magia...
).
Il mio parere e' che allo stato attuale delle cose, per tutti i motivi che ho detto (tipo di pubblico, tipo di performance, etc), sputtanare troppo i maghi vorrebbe dire uccidere una disciplina che sta gia' morendo. I maghi famosi ormai sono quasi tutti illusionisti che hanno fior fiore di tecnici e ingegneri, e a fare altri tipi di magia (mentalismi o manipolazione) sono veramente in pochi...
In ogni caso. Penso che un forum magico non farebbe fatica a trovare maghi disposti a insegnare... A patto che glielo si lasci fare, ovviamente, a modo loro. Non credo che nessuno qui andrebbe da Garfield a farsi insegnare 5 palline non sapendone fare nemmeno 4, e penso che un mago che si e' gia' sbattuto per imparare sappia meglio di un profano quale sia la strada migliore per procedere.
Bon, non so se ho altro da dire, se lo scopro ve lo dico
Fab.